А.Е. Локоть:

- Уважаемый Андрей Николаевич, здесь уже назывались некоторые цифры, я ещё раз хочу их обозначить. У нас в стране по официальным данным более миллиона человек, 1300000, получают заработную плату ниже прожиточного минимума. Давайте ни рубли считать, баллы, как предлагается в законопроекте. Так вот, по этой балльной системе получается, что низкооплачиваемые граждане, около 2,5 миллиона человек, не смогут заработать 30 баллов до достижения пенсионного возраста, им придётся работать, по крайней мере, 42 года. Но уже сказано было, что это фактически увеличение пенсионного возраста.

А с учётом того, что, начиная с 55-летнего возраста найти работу у нас крайне сложно, а потерять легко, на что же мы обрекаем этих малообеспеченных граждан?

Мы их лишаем пенсионного обеспечения полностью, давайте об этом скажем... (Микрофон отключён.)

А.Н. Пудов:

- Первое. При расчётах, которые мы делали на основании базы данных, она реальная, Пенсионного фонда Российской Федерации. Напомню, персонифицированный учёт базы данных пенсионеров, реально более 40 миллионов выплачиваемых пенсий, показывает, что у нас 15 лет стажа имеет основное подавляющее количество застрахованных лиц. Всего лишь 3 процента по этим базам данных не имеет этого стажа, 15 лет. Но это на текущий момент времени.

И напомню, что переходное положение законопроектом предусматривается от 5 лет до 15-ти, составит - 10 лет. Более того, ещё важный момент, напомню. 30 баллов будет только через 10 лет. Вход в систему прямо сейчас, с 2015 года - это 6,6 балла. Это полный эквивалент в сегодняшней работе с МРОТ в течение того самого непродолжительного периода времени - 5 лет. Соответственно в течение 10 лет разумный переходный период для тех граждан, которые ещё сегодня могут использовать так называемые серые зарплатные схемы, которые работают на нелегальной оплате труда, они могут заработать.

И вторая справка важная. По данным Пенсионного фонда прямо сегодня пенсионеры, выходящие на пенсию, среднее значение трудового стажа, которое они имеют, вот если взять всю совокупность получателей и выходящих на пенсию, у них стаж - 34,5 года, это среднее значение стажа.

Поэтому мы исходим из того, что то предложение, которое мы сделали, оно подтверждалось опросами социологическими, которые также мы проводили в течение периода общественного обсуждения, что 15 лет - это разумный срок трудового стажа, который позволяет допускать в пенсионную систему лиц хотя бы с минимальными пенсионными правами. Потому что вход в систему граждан с 5-летним стажем с уплатой из минимального размера труда не позволяет им зарабатывать даже на фиксированную выплату, к сожалению. А она является минимальной базовой гарантией.

Поэтому здесь разумный предел установлен, подчёркиваю, с переходными положениями. Поэтому вот ту цифру, которую вы назвали, миллион 300, это те, кто не ниже получает, а получает МРОТ. У нас ниже МРОТ получать нельзя, с точки зрения.

Поэтому вопрос ясен. Мы считаем, что эти лица способны заработать трудовой стаж, и у них лишение пенсии не будет.