26 января в Госдуме проводился правительственный час. С отчетом выступил Министр иностранных дел Российской Федерации С.В. Лавров. Ему задали вопросы депутаты фракции КПРФ. Депутаты КПРФ также выступили на правительственном часе. Публикуем стенограмму.
Калашников Л. И., председатель Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, фракция КПРФ:
- Уважаемый Сергей Викторович! Уважаемые коллеги!
Конечно, мы оставим политическую повестку и её аспекты для фракций. От комитетов, которые ведут повседневную работу с МИДом, я должен сказать, поддержав моих коллег здесь, что наша работа строится с МИДом очень уважительно и ответственно. И тон этому задаёт, как бы кому не показалось лишними словесами, лично министр. Никогда ещё не было за всю мою и моих коллег работу с МИДом, чтобы он не перезвонил или не ответил на ту или иную проблему. Это действительно так, и наше сотрудничество, нашего комитета, постоянно связано этими отношениями.
Скажу о некоторых проблемах, которые всё-таки есть, и от них никуда не спрятаться.
В названии нашего комитета присутствуют три аспекта деятельности. Евразийское экономическое сотрудничество, которое в основном осуществляется через Евразийскую экономическую комиссию (через Глазьева и Мясниковича). Ну, а в ратификационных процедурах, конечно же, мы участвуем и доводим их успешно - 155 законопроектов было принято в прошлую сессию, и сейчас их достаточно много.
Есть одна проблема в этом аспекте, Сергей Викторович, - это временное применение некоторых законопроектов до ратификации. Довольно долго, иногда даже десятилетиями это продолжается и по разным причинам. Иногда по чисто техническим причинам, но иногда доводит до суда. Некоторые западные суды потом нам присуждают миллиарды долларов по тем или иным искам. Например, как это было с нератифицированной Энергетической хартией. Нужно на это обращать внимание. Сейчас их всё меньше и меньше, но всё-таки эти законы есть.
И есть вопросы, связанные со вторым аспектом сотрудничества нашего комитета с министерством, - это СНГ. Страны бывшего нашего единого государства. И вы сказали в своём выступлении о том, что сейчас рвутся мины как раз по этим границам. Не буду даже их перечислять. Дошли уже до западных границ - до Белоруссии, Украины, Молдовы. На юге всё время полыхает.
Вы обновили и аппарат, и посольства, аспекты нашего сотрудничества с Администрацией Президента начали более эффективно строиться. Но тем не менее мы понимаем, что все кричат, и сейчас депутаты будут об этом говорить, - мы подошли к пакетному принципу формирования законопроектов.
Что значит пакетный? Пакетный - это когда вопросы Русского мира, вопросы русского языка, вопросы школ, строительства этих школ должны увязываться гласно или негласно с заключениями экономических законопроектов. Мы дошли даже до того, что в некоторых странах СНГ бесплатные завтраки за счёт нашей страны предоставлялись, а мы только недавно к этому подошли.
Мы строим школы, скажем, в Таджикистане сейчас, но мы не понимаем до конца, как быть с учебниками, с учителями. Завтра в этих школах могут быть совсем другие преподаватели и другие учебники. И эти пакетные принципы, в том числе обуздание некоторого национализма, но я сейчас не буду в это углубляться, должны осуществляться при нашем с вами совместном участии.
У нас есть очень хорошая форма сотрудничества - форум. Это третий аспект. Здесь говорят о форуме, скажем, парламентском, но не говорят о том форуме, который мы проводим вместе с МИДом каждые два года - Всемирный форум соотечественников. С огромным участием соотечественников, с огромной его представленностью, с выступлениями, в том числе, наших представителей и президента. Этот же форум ставит перед нами и некоторые вопросы. Например, законопроекты в сфере соотечественников. Часть из них, по отмене справки для Украины, по принятию гражданства без отказа от украинского гражданства, была принята при вашем личном участии.
Мы двинулись дальше. Сейчас у нас новый законопроект находится в Думе. Нас не удовлетворяют некоторые вопросы, которые очень медленно решаются в этой сфере. Мы с вами говорили, в том числе и на последнем форуме, обещали, например, решить проблему совместных браков и получение детьми от этих совместных браков российского гражданства.
И главный вопрос - репатриация наших соотечественников из-за рубежа, русских / российских соотечественников, и принятие законопроекта в этой сфере находится в нашей повестке. Не буду сейчас углубляться в то, кто мешает принятию полноценного, взвешенного, сбалансированного законопроекта, но это надо делать. Неужели Израиль, Болгария или другие страны богаче нас для решения тех же демографических проблем? Спасибо вам за внимание, уважаемые коллеги.
Новиков Д. Г., фракция КПРФ:
- Уважаемый Сергей Викторович, вам пришлось не раз отмечать, что отношения с США находятся, и коллективным Западом в целом, на крайне низком уровне. Рассчитывать поэтому на полноценные гарантии безопасности вряд ли возможно. Важно при этом, что мы восстановили и развиваем связи со странами Латинской Америки, вы говорили об этом, потенциал укрепления взаимодействия, на наш взгляд, с Кубой, Венесуэлой, Никарагуа далеко не исчерпан, и есть ли в арсенале МИДа новые предложения по расширению с ними социально-экономического сотрудничества? Кроме того, безопасность этих государств, как и наша, под угрозой, не стоит ли в случае недоговороспособности США предложить им переговоры по совместному обеспечению нашей общей безопасности?
И ещё, вы жаловаться не привыкли, но ясно, что козыревская линия нанесла большой ущерб стране, дипломатии, представляется, что МИД мог бы поставить перед органами власти, в том числе отвечающими за бюджетную политику, определяющими её, вопрос о восстановлении закрытых в 90-е годы посольств... (Микрофон отключён.)
Лавров С. В.:
- Спасибо большое.
У нас действительно очень тесные, добрые, давние отношения с латиноамериканскими странами, не только с Кубой, Никарагуа и Венесуэлой, хотя они, наверное, наши ближайшие партнёры и друзья, но в последнее время количество этих друзей увеличивается. Упомяну и очень тесные контакты и взаимодействие с Боливией, с Бразилией, как со страной-членом БРИКС, с Аргентиной, Чили, где сейчас изменилось правительство, которое заинтересовано в том, чтобы отношения с Российской Федерацией не были жертвой так называемой доктрины Монро, которой Вашингтон по-прежнему привержен, об этом и администрация Трампа, и его официальные представители публично заявляли, при Байдене таких официальных заявлений не было, но всё равно Латинская Америка рассматривается Соединёнными Штатами как нечто неприкасаемое для всех остальных, хотя всем понятно, что это давно уже изменившиеся реалии.
Поэтому... да, и вот эта вот тенденция к полевению и к более консервативному политическому процессу в Латинской Америке и в Карибском бассейне, она налицо, и Вашингтон открыто высказывает озабоченность этими... Мы всегда дружили и налаживали взаимовыгодное сотрудничество со всеми без исключения странами региона, независимо от того, кто и как осуществляет в них политику по итогам очередных выборов.
Сказав это, подчеркну, что наше сотрудничество с общерегиональной организацией, а это Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, развивается на системной основе. У нас есть механизм встреч министров иностранных дел России и тройки или квартета вот этой структуры СЕЛАК, мы его будем развивать, недавно нам это мексиканские коллеги подтвердили, которые сейчас руководят в этом формате.
Ну и упомянутые страны, возвращаясь к Кубе, Никарагуа и Венесуэле, у нас с ними очень тесные отношения, отношения стратегического партнёрства во всех без исключения областях: и в экономике, в культуре, в образовательной сфере, военной и военно-технической сфере в том числе.
И в ходе недавних телефонных разговоров Президента Путина со своими коллегами из этих трёх, близких очень нам, дружеских государств, договорились рассматривать дальнейшие пути углубления нашего стратегического партнёрства во всех без исключения областях.
В самое ближайшее время мы рассчитываем на то, что будут проведены очередные заседания соответствующих комиссий, которые существуют, и результаты будут представлены затем общественному мнению. Спасибо.
Тайсаев К. К., фракция КПРФ:
- Уважаемый Сергей Викторович, вы уже сказали о проблемах поддержки русского языка в странах СНГ, сокращается количество русскоязычных школ, во многих школах учебников на русском языке просто нет. На высшем уровне принято решение о строительстве школ в ряде стран. Но данную проблему невозможно решить только строительством школ. Нужны грамотные учителя, способные профессионально преподавать на русском языке.
Мы начали работу над законопроектом "Школьный учитель". При финансовой поддержке Российской Федерации и стран СНГ будут направлены учителя - граждане Российской Федерации с соответствующим размером оплаты труда. С приходом Евгения Александровича Примакова руководителем Россотрудничества ситуация улучшилась, но необходима поддержка Правительства Российской Федерации.
Уважаемый Сергей Викторович, как вы смотрите на разработку законопроекта по направлению учителей в страны СНГ и обеспечение школьников учебниками? Можно ли рассчитывать на поддержку МИДа в данном вопросе? Спасибо.
Лавров С. В.
- Кстати, я, отвечая на предыдущий вопрос про русский язык, я, так сказать, затронул системные меры, которые принимаются. Но упомянута была ситуация в Киргизии и ряде других стран, где законодательная деятельность, так или иначе, касается статуса русского языка. Эти вопросы у нас на приоритетном контроле в отношениях со всеми нашими союзниками. И в Киргизии, и в Казахстане русский язык имеет официальный статус. И мы исходим из того, что наши союзники будут законы, законодательно закрепленный официальный статус русского языка уважать и развивать.
Вы знаете, что следующий год объявлен в Содружестве Независимых Государств Годом русского языка, как языка межнационального общения, а подготовка к мероприятиям года начинается уже сейчас. И это будет очень хорошая возможность посмотреть, как и где выглядит отношение к нашему великому и могучему, и заодно осуществить целый ряд позитивных проектов, один из которых вы упомянули, это "Русская школа", проект "Русская школа", который под ключ, во всех смыслах, создаётся, в частности в Таджикистане, в Армении есть такой же проект, когда под ключ и создаётся здание, и под ключ российское образование.
Учителей мы готовим на данном... на данный момент два способа основных: либо туда учителя ездят вахтовым способом, ну, вплоть до года, либо... да, и там проводят тоже мастер-классы, либо привозят учителей из страны-партнёра к нам сюда на стажировку. В принципе это работает, но я убеждён, что учителей мало не бывает, поэтому вашу инициативу я считаю очень полезной.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ:
- Уважаемый Сергей Викторович, вот анализ "цветных революций", особенно последних событий в Белоруссии, в Молдавии, в Казахстане, говорит о чём? Инструментом организации вот этих массовых протестов являются, с одной стороны, НКО, которые управляются посольствами стран, ну наших так называемых "партнёров-недругов".
А с другой стороны, огромное количество студентов, обучающихся за счёт бюджетов, скажем, Польши, 100 тысяч белорусов за последние 20 лет были обучены, в Румынии 20 тысяч было молдаван обучено.
Вы, вероятно, знаете, что в течение 20 лет все спецслужбы и оборонные кадры среднеазиатских республик обучаются или в Турции или в США, что в принципе как раз и является инструментом последующего нашего выдавливания.
Не считаете ли вы правильным восстановить квоты, как военных, так и гражданских вузов, более увеличенное кратно?
Лавров С. В.:
- Считаю, что это очень и очень важно, и такая работа ведется и по линии гражданских вузов, и по линии военных: вузы Минобороны, вузы МВД.
Я согласен, что абсолютные цифры, конечно же, пока не сопоставимы с теми примерами, которые вы привели. И здесь МИД не первый год выступает за гораздо более щедрую политику, потому что мы экономим на вот сейчас, якобы текущих расходах, а на самом деле вдолгую мы экономим на нашей безопасности и стабильности в нашем окружении.
Мы это поддерживаем.
Зюганов Г. А., Руководитель фракции КПРФ в Госдуме:
- В мире более двухсот стран. И только две из них, Россия и Англия, за последние пятьсот лет не теряли своего суверенитета. Когда в центре Москвы был построен Большой театр, Соединенных Штатов Америки еще не существовало. Мы за свою историю отбились от всех супостатов, которые приходили на нашу землю, и утвердили не только свой суверенитет, но и право иметь уникальный цивилизационный проект.
Сегодня нам объявили войну англосаксы. «Горячие» войны они проигрывали за последнее время практически везде: и в Корее, и во Вьетнаме, а недавно были вынуждены с позором бежать из Афганистана после двадцатилетней оккупации. Но с точки зрения провокаций и гибридной войны это очень умелые мастера, умеющие подрывать стабильность в других странах. За последнее время они провели почти пятьдесят цветных революций, тридцать с лишним из которых оказались успешными.
Хочу напомнить, что подобные провокации против нас начались уже спустя два месяца после победы Октября. Президент США Вудро Вильсон установил вокруг Советской России, по сути дела, санитарный кордон и призвал разделить нашу страну на несколько кусков.
Не исполнилось и года с тех пор, как мы победили фашизм, как Черчилль в своей Фултонской речи снова призвал англосаксов к господству над миром. Тогда Сталин ответил ему ровно через неделю на страницах газеты «Правда». Он заявил, что гитлеровский фашизм начинал с провозглашения тезиса о превосходстве немецкой нации. Теперь же этим занялись англичане. Но и они потерпят такое же поражение.
Однако сегодня надо учитывать: гибридная война по своим свойствам и характеристикам имеет значительные отличия. Как показал 1991-й год, мы к ней оказались не готовы.
Я давно знаком с Сергеем Викторовичем Лавровым. Еще с тех пор, когда я приезжал на переговоры в ООН и выступал во всех ведущих университетах США. Он десять лет представлял наши интересы в Совете Безопасности ООН. И хотя ему ельцинская камарилья запрещала со мной встречаться и сопровождать меня, Сергей Викторович честно и мужественно исполнял свой долг. И на переговорах с генсеком ООН Кофи Аннаном, и на дипломатических встречах, и на важных деловых мероприятиях.
Я считаю, что мы недостаточно учитываем сложность и драматизм сложившейся ситуации. «Гарвардский проект» по уничтожению нашей страны предусматривал три этапа: «перестройка», «демократизация» и «ликвидация». На мой взгляд, его реализация сейчас в самом разгаре. Политическую войну мы пока проигрываем. И надо честно об этом сказать. Потому что тот финансово-экономический курс, который протоптала ельцинская камарилья в 90-е годы, к сожалению, продолжается.
При утверждении бюджета на ближайшие три года я вам подробно объяснял, что он скроен по колониальным рецептам. Мы торгуем сырьем, повышаем цены, обираем граждан, лишаем помощи социальную сферу. При этом не увеличиваются расходы ни на науку, ни на образование. И даже детей войны отказались поддержать. Олигархия продолжает обогащаться, а базовые отрасли экономики не получают должного финансирования. Мне кажется, нам надо это учитывать, потому что не может быть сильной дипломатии без надежной экономики, сплоченности общества и по-настоящему убедительного, отвечающего интересам большинства национального проекта развития.
Что касается информационной войны, то в любой войне нужен штаб, нужна координация действий. Откровенно говоря, я сегодня этого не вижу. Недавно один из здесь сидящих депутатов заявил, что надо бомбить ядерным оружием штат Невада. Но такие заявления могут делать только сумасшедшие. Потому что через две – три минуты, как только вы нажмете на кнопку, получите встречный удар. Так что через двадцать – тридцать минут вас тоже не будет. Поэтому, прежде чем высказывать такие идеи, необходимо хорошо подумать. Нужно уметь отвечать за свои слова.
Если говорить о наших потерях в этой гибридной войне, то около ста российских граждан сидят в американских тюрьмах. Из них более половины схвачены за пределами США. 368 высших должностных лиц РФ и 578 организаций находятся под санкциями. И нам снова угрожают санкциями, в том числе и в финансовой сфере.
Заветная мечта англосаксов – стравить русских и украинцев на наших границах. Но, я считаю, что русские, украинцы и белорусы – это один народ с общей историей, победами и верой. Поэтому тот, кто хочет нас столкнуть, является преступником. И мы должны все сделать, чтобы не пойти по этому пути. Так что надо немедленно прекратить истерику, поднятую в средствах массовой информации. Ведь она является подстрекательством к войне! А когда начинается война, остановить ее бывает крайне сложно.
Мы внесли предложение о признании Донецкой и Луганской народных республик. Я перед вами выступал по этому вопросу минимум десять раз. Это не спровоцирует войну, как говорят некоторые, но обеспечит защиту наших граждан, которых на Донбассе уже 600 тысяч. И если в Вашингтоне, Киеве и Берлине будут знать, что мы защитим своих граждан, уверяю вас, простора для очередных провокаций станет гораздо меньше.
В свое время я уговаривал президента Медведева немедленно отреагировать на провокации Саакашвили в Южной Осетии. Там командовали сто американцев, из них было три генерала. И первое, что они сделали, напав на Южную Осетию – попытались уничтожить наших миротворцев и расстреляли 49 из 50 школ. Если бы тогда Россия на два-три часа опоздала с вводом войск через Рокский тоннель, заполыхал бы весь Кавказ. Опираясь на прежний опыт, мы и сегодня должны принимать адекватные меры.
Хочу напомнить об обращении XVIII съезда КПРФ к народу Украины. Ведь официальные органы власти РФ, по сути, не работают с украинским народом. Хотя Украина сама попала как кур в ощип, оказавшись под пятой ЦРУшников и бандеровцев, ничего общего с ней не имеющих. Они ведут себя провокационно, нагло и агрессивно. Но мы ни разу не ответили должным образом, хотя умеем это делать. Ведь показали же в Сирии, как с небольшими потерями можно остановить вал бандитизма и произвола!
Сергей Викторович, хочу обратить ваше внимание: у нас сильная команда, которая имеет огромный опыт, в том числе, международной работы. Четыре депутата нашей фракции возглавляют ключевые общества дружбы с зарубежными странами. И.И. Мельников – общество Российско-Китайской дружбы. Л.И. Калашников – общество Российско-Вьетнамской дружбы. Д.Г. Новиков – общество Российско-Кубинской дружбы. К.К. Тайсаев – общество дружбы между Россией и КНДР. Так давайте используем этот гигантский потенциал!
К нам на празднование 100-летия Великого Октября и Комсомола приезжали 132 делегации. А теперь, на 100-летие СССР, к нам приедут единомышленники со всего мира! Так вот, все, без исключения, делегации поддержали нас и по Крыму, и по Севастополю, и по Донбассу. Недавно президентом ПАСЕ был избран Тини Кокс. Это наш большой друг, представляющий левую фракцию. Он взвешенный и разумный человек, который будет вести с нами полноценный диалог.
Необходимо сделать все возможное, чтобы поддержать наших товарищей в бывших союзных республиках. Мы с Тайсаевым по линии СКП-КПСС проводим с ними переговоры каждую неделю. Даже на Украине, во всех 25 ее областях, у нас много друзей и союзников. Но сейчас все контакты на государственном уровне прерваны. Поэтому нужно вести народную дипломатию – и люди нас услышат.
Наш депутат Н.А. Останина возглавляет Всероссийский женский союз «Надежда России». И я уверен, что женщины на Украине готовы нас поддержать. Ведь они тоже не хотят этой войны.
Да, и что там завоевывать? Была мощная авиационная промышленность, но ее угробили. Была ракетно-космическая отрасль, но ее также угробили. Остался один коптящий Чернобыль! Нас просто сталкивают лбами, чтобы превратить братские народы во врагов на сто лет вперед.
Мы за последние годы организовали целый ряд антинатовских акций. Когда НАТО лезло к нам под Арзамас, В.И. Кашин возглавил протест, в котором приняли участие тысячи людей. В результате мы не пустили натовцев на эти учения.
Когда американцы попытались создать базу подскока в Ульяновске, мы выехали туда и остановили этот произвол.
Когда натовские военнослужащие уже высадились в Феодосии, мы вместе с Н.М. Харитоновым привели туда 15 тысяч человек. И через неделю натовцы были вынуждены бежать из Феодосии. Так что народная дипломатия – это исключительно эффективная вещь.
Сергей Викторович, я обращаюсь к вам не только как к талантливому дипломату, но и как к члену Совета Безопасности. Вы нам прислали блестящий материал, который я внимательно прочитал. Но и мы вам всегда присылаем свои предложения и законопроекты. Так вот, мы подготовили бюджет развития. И если бы правительство активно его поддержало, мы бы сегодня разговаривали с Западом с других позиций. У нас есть колоссальные ресурсы, но они не идут на нужды страны и ее безопасности.
Мы отправили вам свои предложения по взаимодействию с нашими друзьями и союзниками. И я хотел бы, чтобы вы с ними внимательно ознакомились.
На постсоветском пространстве уже прозвучали четыре грозных звонка – в Прибалтике, на Украине, в Белоруссии и в Казахстане.
В Эстонии, Латвии и Литве наших соотечественников объявили негражданами. Мы тогда обязаны были жестко отреагировать. Ведь почти треть бюджета прибалтийских республик формируется за счет экспорта российского сырья. И если мы прибалтийские власти хотя бы чуть-чуть прижмем, начнется совершенно другая политика. Не надо никому угрожать. Ведь у нас много других рычагов воздействия и влияния.
Когда ЦРУшники и бандеровцы захватывали Киев, мы вполне могли остановить этот произвол. И, слава Богу, что, когда была развязана вакханалия в Белоруссии, у Лукашенко не дрогнули ни одна воинская часть и ни один трудовой коллектив.
Однако Казахстан, который называли вторым Сингапуром, чуть не превратился в один большой Кандагар. Почему это произошло? Потому что оттуда выгнали три миллиона русских. Из одного миллиона немцев выгнали 900 тысяч. Из 900 тысяч украинцев выгнали 800 тысяч. Из Казахстана вынуждены были бежать почти все татары.
Это ненормально! И мы обязаны защищать Русский мир. Ведь без этого мы не выживем!
А если Казахстан развалится, завтра вспыхнет вся Средняя Азия. И послезавтра в Россию хлынут миллионы беженцев. Поэтому мы должны проводить согласованную и разумную внешнюю политику.
Я прошу вас на заседании правительства также поставить вопрос о том, что из 600 тонн золота, добытых в России за последние два года, почти все продали за рубеж. В кризисных условиях такое совершенно недопустимо!
Сейчас Дума рассматривает закон о публичной власти. Чем он опасен? Провели оптимизацию школ, и в стране не стало нормального образования. Провели оптимизацию медицины, и не стало медицинских пунктов. Разогнали колхозы и совхозы, отдали земли крупным упырям, и теперь женщинам на селе негде работать. А сто тысяч деревень просто исчезли с лица земли. Но сейчас, после ликвидации сельских советов, деревня у нас окажется обречена на полное уничтожение!
Программа КПРФ «10 шагов к достойной жизни» находится у вас на столе. И ее реализация, в том числе, будет способствовать укреплению безопасности и международного авторитета нашей страны.