Официальный интернет-сайт ЦК КПРФ – KPRF.RU

Г.А. Зюганов: «В России двоевластие всегда плохо заканчивалось». Онлайн-интервью лидера КПРФ в «Газете.Ru»

Первый блок вопросов касался результатов прошедших 14 марта выборов в российских регионах.

- Господин Зюганов, если вашу партию так нагло обокрали с голосами на выборах может правильнее было сказать «мы в этом спектакле не участвуем – либо новые выборы либо сами заседайте» и уйти из Думы? // Игорь

- Запомните дипломатический принцип: отсутствующий всегда не прав, - сказал, отвечая на вопросы Г.А. Зюганов. - Можно уйти в кусты и оттуда кукарекать, я предпочитаю бороться. Есть три формы эффективной борьбы.

Первая - массовое движение граждан за свои права.

Вторая: активное участие в выборах. Необходимо отстаивать свои права в ходе кампаний всех уровней и тем самым выдвигать профессиональных людей, способных заниматься законотворческой работой и управлять.

И третья: программное обеспечение.

Если три формы работы сочетаются, можно добиваться наилучшего результата.

Что касается выборов, то за все 15 лет в России не было ни разу честных выборов. Потому, что честные выборы предполагают соперничество программ, команд и индивидуальные дебаты лидеров. Ни одного из этих элементов сегодня нет.

«Единороссы» говорили о плане Путина. Попробуйте почитать его и подержать в руках. Я его так и не видел, сколько ни просил предоставить. Понарезали из посланий и говорят, что это план.

Да, воруют голоса, и воруют довольно много, но мы научились этому противостоять, и, прежде всего в городах, где сильней организации и жесткий контроль. В этот раз там мы набрали от 25 до 30% - фактически треть голосует за нас. Больше всего получаем в наукоградах, где наиболее подготовленная, думающая публика и жители более точно оценивают, что реально происходит. В селе сложнее: голосуют неплохо, но там мало осталось молодежи, и крайне зависимые от власти люди. Там уже не капитализм, а феодальные порядки: не проголосуешь - отрежем свет, не протянем газ, не повезем в больницу. Выжимают нужный результат, но ситуацию это не спасает.

Что касается прошедших выборов - они были более удачными для нас, мы везде прибавили. В Екатеринбурге утроили результат - это вообще хороший показатель.

Мы 19 тысяч людей посылали наблюдателями на контроль: нас обобрали не в ходе дня голосований, а в основном накануне.

Демарш трех фракций после октябрьских выборов вынудил провести заседание Госсовета по той повестке, на которой я настаивал. Там впервые из шести выступлений шесть лидеров предъявили счет «Единой России» за жульничество на выборах, за административную давиловку, и, по крайней мере, верхний эшелон вынужден был прислушаться к требованиям, в том числе президента Медведева. Поэтому все черные технологии опустили на нижний этаж, и там действительно было много безобразий, каких раньше в Центральной России не случалось.

Наиболее грязные выборы были в Рязани. От нашего имени выпускали листовку. Якобы мы призывали к крови и гражданской войне. Омерзительно. Все материалы были направлены в правоохранительные органы, но они никак не среагировали. Я отправил их в три высшие инстанции, идет расследование. Если бы у власти была совесть, то она призвала бы нарушителей к ответу. Использовались ими и подметные газеты.

С 11 октября изменилась тактика «Единой России» – нарушения спустили вниз. Верхний эшелон вел себя более аккуратно. В целом выборы не стали честнее. Изменилась информационная политика. На 2-м канале нас немножко подтянули по объему показа, мы стали больше получать возможности излагать свою позицию. А внизу перекрыли клапаны почти полностью. Раньше 7 минут в месяц давали, сегодня даже этого не имеем.

В ближайшее время будет новая встреча с президентом. Мы обобщили все результаты, еще раз попытаемся нажать, с тем, чтобы и на низовом уровне выровнять информационные возможности и все-таки перевести процесс в диалог. Но нормальных честных дебатов не было.

Все, что обещала «Единая Россия», все провалила с треском. Тот процент, что они набрали, не является доверием общества. Уже шесть из 10 человек не ходят на выборы. В четырех регионах «единороссы» и половины голосов не получили. Поэтому не случайно «Единая Россия» из 8 выборных регионов в 4 сняла своих руководителей. Уже расправились.

- На этих выборах – отметил лидер коммунистов, - общество сделало шаг вперед в понимании того, что «Единая Россия» продолжает старую политику и не выведет страну никуда, и в желании разобраться, что делать дальше. Мы выпустили антикризисную программу тиражом 150 млн экземпляров. Она стала достоянием почти каждой семьи. Любой может прочитать. Мы сделали вариант даже для подрастающего поколения. Хотят разобраться люди, и в этом отношении наша поддержка будет нарастать. Партия впитала все лучшее из советского, европейского опыта. Кризис протер глаза и продул уши, а выборная кампания показала, что «Единая Россия» продолжает проседать. Левые и народно-патриотические силы укрепляют свои позиции повсеместно.

- Насколько ожидаемым был результат в Иркутске? Вы слышали претензии Грызлова, как он говорил, что вы там поддержали предпринимателя в качестве кандидата, что нетипично? Может быть, даже знаете, ЕР сказала фразу, что она возьмет шефство над Кондрашовым после его избрания? Допускаете ли вы, что он может оказаться в итоге в партии власти? Как этому противостоять? // "Газета.Ru"

- «Единая Россия» говорила, что они все контролируют и за все отвечают, - напомнил Г.А. Зюганов, - А на самом деле не отвечает ни за что, даже за Олимпиаду, и ничего не контролируют. Контроль в основном полицейский и административный, в условиях кризиса он очень плохо работает, что касается местных органов власти. Мы в этот раз в целом ряде регионов получили поддержку при выборе мэров, губернаторов и руководителей, не только в Иркутске. Победили во всем казачьем поясе тихого Дона. В Новочеркасске мэром стал наш представитель. На родине Шолохова победили. В Шатуре пришел грамотный, толковый человек. И таких регионов довольно много. До этого выиграли в Твери и во Ржеве. В Апатитах работает уже второй срок наш мэр. Хотя его преследуют в уголовном порядке, пытаются расправиться. Напраслина, выдавлено из пальца.

Что касается попыток подмять под себя любого, на мой взгляд, они абсолютно аморальны и контрпродуктивны. Это оставляет крайне негативный осадок. КПСС была на порядок умнее, сильнее, заслуженнее, авторитетнее, чем «Единая Россия», которая впитала все худшее, что было в КПСС, и то не удержалась. А у «Единой России» нет идеологии, нет ясной программы, а есть две цели - удержаться в кресле и присосаться к главному денежному мешку - бюджету. Поэтому они гнут: не дадим, не отпустим, не профинансируем - это не политика, это отвратительная вещь.

Что касается Кондрашова - он достаточно опытный и грамотный человек, во фракции у нас есть очень много толковых, грамотных предпринимателей, которые прекрасно работают. Собко выиграл выборы у Брынцалова, 60 судов пережил и отстоял свой результат. Прекрасно работает во фракции. У нас возглавлял список в Свердловске Багаряков, выстроил хорошо программу, провел кампанию, я работал вместе с ним. Они впервые в центре города против администрации днем собрали митинг в 2 000 человек и предъявили свои требования, очень грамотно приготовили три закона: о защите детей, о ветеранах труда, и о том, что жилищно-коммунальные расходы не должны превышать 10 % семейного бюджета. Источники финансирования подробно объявили. Так что мы за союз коммунистов и беспартийных деловых людей – это совершенно нормальная вещь. Надо поощрять, а не препятствовать, чтобы грамотные люди шли вместе с Компартией.

- Что, Медведев уже на Николая II тянет, а я на Ленина? Интересно! - пошутил Г.А. Зюганов. - Как раз я неплохо знаю опыт большевиков. Мною изданы книги по истории России. Только за рубежом - более 150 работ, включая учебник. Я изучал по дням, как мы пришли к Первой мировой войне, к 1917 году. Я знаю опыт Ленина - уникальный опыт по спасению убитой, уничтоженной, разорванной, истерзанной страны, которая ему досталась, и которая через пять лет родила НЭП и план ГОЭЛРО, и, как Феникс, возрождалась. Ленин в этом отношении был великий политик, классный, потрясающий организатор и абсолютный реалист.

О действиях. Хотите, чтобы все было более решительно, приглашаем: у нас в субботу и воскресенье по всей стране пройдут митинги в защиту прав трудящихся. Против коммунального террора, против попытки ЕР всем рот заткнуть и не дать возможности вести нормальный диалог.

Как только в Москве придут 100 тысяч человек на манифестацию - правительство уйдет в отставку. Это будет законное, организованное право отправить его в отставку.

Что касается работы в Думе - мы обязаны использовать трибуну для защиты прав трудящихся. Мы не пропустили в свое время Земельный, Жилищный, Водный, Лесной и Гражданский кодексы. Как только ЕР продавила для себя лучший результат на выборах - землю всю продали, жилищно-коммунальный кодекс написали свой, по которому могут кого угодно выгнать и выселить, а тарифы прут. Они протащили автогражданку, отменили все льготы. И пошло, поехало.

Приглашаю активнее участвовать в акциях протеста и одновременно участвовать в выборах. Насчет выборов. Я курировал когда-то Москву, и Ельцин надо мной жил, соседом был. Ельцина провели в Колонном зале в качестве депутата РСФСР всего шестью голосами, орали, топали, свистели, в 2 начали, в 4 ночи кончили. Если бы там хотя бы 10 человек не сдались Ельцину! Одни спасовали, вторые испугались, третьи задавились. Шестью голосами прошел. Потом тоже самое на съезде - шестью голосами в председатели Верховного Совета. А затем стали удивляться, что расплачиваются за такое безволие и неучастие в голосовании.

Поэтому я сторонник того, чтобы использовать любую трибуну, чтобы раскрыть суть происходящего и отстаивать интересы своих избирателей. Могу конкретно изложить, что мы отстаиваем.

У нас сейчас, если разведанные ресурсы взять и разделить на каждого гражданина, будет по 160 тысяч долларов на человека. В Америке всего по 16. В Европе 6. Но у нас 15 упырей захватили все природные кладовые страны. Вдумайтесь! Нигде в мире нет такого. Если завтра вынесете этот вопрос на референдум, а мы уже дважды пытались, уверяю, 95 процентов граждан проголосуют против нынешней политики и никакой войны не будет. И тогда будут другие зарплаты, пенсии, другая поддержка промышленности, малого и среднего бизнеса. А у нас полное безобразие. На фоне кризиса было 49 миллиардеров, а стало 77. За год кризиса. Нигде в мире так не бывает. Одни нищают, а вторые получают баснословные доходы. Давайте вместе бороться и принимать решения.

По коррупции. Депутат Илюхин еще шесть лет назад подготовил грамотный и жесткий закон о борьбе с коррупцией. ЕР отказалась его принимать. Но мы продолжаем добиваться его принятия.

Что касается решительных действий - только мы показываем все последствия этого кризиса и предлагаем решения проблем.

А насчет встреч с Медведевым... Есть две формы решения вопроса: или булыжником и винтовкой, или бюллетенем и организованными массовыми выступлениями. Никаких других вариантов история не знает. Я за то, чтобы решать организованно, грамотно, используя все и в том числе диалог. Или диалог, или драка и война. Если начнется война, то мы страну можем потерять окончательно.

Поэтому буду максимально использовать все возможности, чтобы влиять на политику и в том числе на президента. Похоже, что иногда он прислушивается. Например, его выступление на конференции в Ярославле в прошлом году, где участвовали премьер Франции, Испании, Романо Проди, руководитель из Китая, крупные ученые, специалисты и наши представители. Медведев там впервые заявил, что страна зашла в полный тупик. Я думаю, это не понравилось Путину: что сырьевая модель не годится, что крайне необходима модернизация, она стучится в двери, надо бороться с коррупцией и все сделать для того, чтобы привести новую кадровую плеяду. Я с этим согласен. Но я думал, что после таких слов Путин с Кудриным принесут бюджет, отвечающий новым требованиям. Они принесли, но там нет ответа ни на один вопрос. Пять программ Медведева - выделено на них кабинетом меньше 0,1% расходов бюджета. Я сказал: вы принесли не бюджет, а заявление о коллективной отставке. Такой бюджет не отвечает ни на один вопрос, который стоит сегодня перед страной.

В ближайшее время у меня будет еще одна встреча с президентом. Мы сейчас подведем итоги выборов, обсудим ситуацию с кризисом и наши предложения, мы подготовили серьезную программу по модернизации страны. Ее писали крупнейшие ученые, специалисты, деловые люди, промышленники, финансисты. Представляется, она будет интересна для всех. Обращение наше «Путь России вперед, к социализму», где сформулированы ключевые оценки и предложения, мы отправили всем государственным деятелям - от президента до каждого законодателя. Я считаю, что обращение и программа будут в ближайшее время главными документами на столе и у власти, и в любой семье. Потому что придется срочно принимать целый ряд очень важных решений.

- У нас через неделю состоится пленум, посвященный проблемам модернизации, - рассказал Г.А. Зюганов. - Приглашаем вашу газету, будет мой доклад и содоклад нобелевского лауреата Жореса Алферова, который готовится вместе с ведущими учеными страны.

- И Путин, и Медведев склонны к диалогу и не уходят от него, - отметил лидер КПРФ. - Если целый ряд министров, которые, когда им звонят и депутаты, и специалисты, даже не отзваниваются, а Медведев, и Путин, как правило, отзваниваются. Довольно регулярно проводят эти встречи. Хотя коэффициент полезного действия мог быть на порядок выше.

Что касается Медведева, в своих оценках последнего времени, на мой взгляд, он точнее отражает происходящее, нежели Путин, но Путину сложнее это делать, потому что он 10 лет работал и за 10 лет страна потеряла 12 млн человек, из них 11,5 млн - русские. А за все эти годы «реформ» - 15 млн, и 14,5 млн русских. За последние 10 лет не построили ни одного современного крупного наукоемкого предприятия, а за годы т. н. реформ уничтожено 70 тысяч производств. Поэтому честно и смело оценить последствия такого погрома у нынешнего правительства не хватает воли и мужества.

С другой стороны, я не раз перед Путиным ставил вопрос, причем и при публичном его отчете почти год назад в Думе, и в последующих встречах и выступлениях, что у него совершенно не квалифицированная правительственная команда. Эти огрызки ельцинской кадровой политики - они все сидят на ключевых постах и затромбовали все, как только можно.

Назову конкретно: Кудрин - он не является министром финансов. Это бухгалтер, извините за жесткость, который своей финансовой политикой угробил все виды производства, в т. ч. и малый бизнес. Он знает, что на развитие села, допустим, надо минимум 10% от расходной части бюджета. Но он держит село на пайке меньше 1%. Он знает, что без поддержки науки и НИОКР нет никакого будущего, надо 4% от бюджета, но не дает вообще ничего. Назову несколько цифр. США вкладывает $400 млрд, Европа объединенная - 270, Китай и Япония - по 140 вкладывают в НИОКР, а мы в разы меньше. Еще недавно наша страна давала треть мировых изобретений, а сегодня она производит меньше 1% наукоемкой продукции. И этих бездарей Путин прикрывает и держит. Они уничтожают нашу финансовую систему, заботясь не о стране, а о чужих интересах. В прошлом году $200 млрд ухнули в одну ночь - отдали четырем банкам, а те поделились и распилили $200 млрд. Это 10 млн рабочих мест с средней зарплатой 20 тысяч, пролонгированной на 3 года вперед! Это означает: в стране, где 7 млн безработных, деньги потратили, безработица выросла, производство не развивается.

То же самое могу сказать о Фурсенко, не говоря уже о министре обороны, который вообще ничего не смыслит в этом деле и батальоном не командовал, а силовое министерство тратит гигантские деньги, не обеспечивая никаких норм безопасности. Поэтому Путин с этой командой вытащить нас из кризиса не может. Или он срочно обновит состав, или ситуация будет только усугубляться.

- Фактически, когда есть такая необходимость, - ответил Г.А. Зюганов. - Звонишь – он, как правило, отзванивает, и договариваемся об очередной встрече. Это нормальное явление. И Путин встречался со всей нашей фракцией. Мы почти 5 часов ему излагали свою позицию по всем базовым вопросам, сидел, записывал, отвечал. Слушают, кивают, говорят «да», а как шли по этой грязной вороватой колее, так и прут по-прежнему. После выборов с президентом разговаривал, с Путиным - нет.

- Мы не просто объединились, мы давно создали широкую коалицию народно-патриотических сил, - подчеркнул лидер КПРФ. - Штаб протестных действий включает в себя почти 30 организаций кроме КПРФ. Там с десяток профсоюзов, которые активно работают, там много женских, ветеранских, творческих, военно-патриотических, молодежных организаций. Все последние акции протеста мы проводим вместе с ними и считаем, что это очень правильно, это коалиция, которая в состоянии сформировать и правительство национальных интересов. Мы считаем, что это своего рода фронт национального спасения, где люди не только озабочены происходящим. Мы готовы поступиться некоторыми отдельными программными положениями ради достижения общих целей. Эти общие цели сформированы в виде соглашения из 7 пунктов, и это соглашение в целом выполняется.

При проведении любого мероприятия у нас есть свои правила, своя дружина, оперативный отряд. Когда проводим очень массовые мероприятия, мобилизуем до 3 тысяч людей - офицеров, которые прошли хорошую школу в Афгане и Чечне. Мы умеем соблюдать порядок и одновременно жестко, организованно проводить мероприятия. Мы против погромов и мордобоя. Мы за то, чтобы решить вопросы, используя массовость, знания и волю, а не бесчинства и мракобесие. Наша команда в этом плане работает, на мой взгляд, четко. Приглашаем вас принять участие. И еще раз напоминаю: у нас в субботу и воскресенье по всей стране пройдут акции протеста, можете к нам примкнуть. В Москве в районе 12 часов сбор на площади Маяковского.

- Я могу объяснить. Понимаете, «Солидарность» - красивое слово, но его испоганили со своими дружками Валенса и цэрушники. Что касается солидарности - всегда возникает вопрос, с кем, во имя чего и каким образом. Господин Немцов обслуживал всю ельцинскую команду, я с ним встречался и в Нижнем, и тут. Ведь это они привели к нынешнему беспределу. Он защищал, поддерживал курс власти. Когда от кормушки оттащили - сейчас вроде заговорил о солидарности. Помогал бы тогда, когда голоса воровались сотнями тысяч. Все они голосовали за Ельцина - и Немцов, и Каспаров, и даже Лимонов. Тогда пусть, по крайней мере, хоть скажут, что они глубоко ошибались и готовы исправиться.

С другой стороны, тот же Касьянов: ведь все, что сегодня продолжает Путин, было реализовано Касьяновым, все самые злые, мерзкие, отвратительные законы, связанные с распродажей и ликвидацией социальных гарантий, - все протащил Касьянов и беспощадно жестко проводил их, будучи главой правительства. Он был самый несговорчивый по всему, включая защиту детей. Как установили детское пособие, так и сегодня треть субъектов платят 70 рублей на детей в умирающей стране. Россия теряет население, она завтра будет не способна обслуживать и охранять такую огромную территорию.

Касьянов тогда проводил первую жесткую не приватизацию, а бандитизацию страны. Приватизации-то не было. Ее организовали господин Чубайс и очень ловкие и крепкие ребята - они помогали продавать целые государства в Латинской Америке. Взяли список всех предприятий и своей рукой расставили цену. Степашин докладывал, мы настаивали: давайте рассмотрим итоги - меньше трех процентов реальной стоимости. Во Франции им бы дали пожизненно, в Америке посадили бы на электрический стул. А у нас всю страну распродали, а в казне не оказалось денег на пенсии и нормальную зарплату. В Европе сегодня нет ни одной страны, где бы госсобственности было меньше трети, а в преуспевающих странах еще больше. А у нас ничего не осталось. Отсюда: чем вы будете поддерживать науку, как защищать детей, помогать старикам, инвалидам, обездоленным? Солидаризироваться с господином Касьяновым у нас нет никаких оснований. Если бы он пришел, сказал: признаюсь, загубил, уничтожил, не справился - можно было бы поразмышлять.

К тому же довольно часто на нас смотрят как на пушечное мясо: вы давайте поорите, флагами помашите, а мы завтра в кабинетах и дальше будем проводить ту же политику. Мы серьезные люди. Еще товарищ Сталин сказал: мы не будем ни для кого ни молотом, ни наковальней. У нас есть своя программа, сильная команда, и мы будем защищать интересы тех, ради кого сегодня живем и действуем.

- Мы выпустили два сборника о том, как голосовали все без исключения депутаты Госдумы за последний год, - сказал Г.А. Зюганов. - Все. Так вот, видно, что господин Миронов - это костыль слева для поддержки «Единой России». А Жириновский - это костыль справа для проведения той же политики, только с более таким ярким эпатажем и крикливой фразеологией. По всем главным законам, которые не устраивают общество и которые привели к такому кризису, они голосовали как близнецы-братья, по всем почти ключевым. Лишь в последнее время, видя, что «Единая Россия» затрещала, они несколько изменили свою тактику.

Господин Миронов выполняет те же поручения, что и Грызлов, только пытается освоить левую фразеологию. Спросите у него, почему его справедливость не распространяется на детей, на образование? У нас закончили вузы, техникумы, колледжи почти миллион человек в прошлом году. На одно рабочее место 17 заявлений. Что делать остальным? Причем 7 из 10 платят за образование. А если ты года 3-4 не работал по специальности, то ты не специалист. Как же так: заплатил деньги, учили - и оказался не нужен? И спросите Миронова, почему он поддерживал ту политику, из-за которой многие специалисты покинули страну. В РФ сегодня работают 25 тысяч докторов, в Америке работают 17 тысяч докторов, подготовленных нашей страной. Не рожали, не учили, не платили - получили готового специалиста. Чтобы в Бауманском подготовить инженера, надо заплатить миллион долларов, в МГИМО надо заплатить $4-5 млн. За все это господин Миронов ратовал, голосовал и натаскивал. Так что к нашему пиджаку эта пуговица совсем не подходит. У нас окрестили в народе эту партию - «небритый социализм», от него социализмом не пахнет, а чем-то другим. Мы не участвуем в том, что может снова ввести людей в заблуждение. Как мне сказал один товарищ: без тоски на этот небритый социализм смотреть невозможно. С такой оценкой я согласен.

- В России двоевластие всегда кончалось плохо, - подчеркнул лидер КПРФ. - В России двух царей не бывало и не будет. Если присмотреться к оценкам последнего времени, то оценки Медведева и Путина чаще расходятся, чем совпадают. Мне кажется, Медведев попытался бы изменить состав правительства в лучшую сторону, но пока не получается, а жаль. Что касается тандема, в политике это хорошо известное явление, но, как правило, бывает один теоретик, а второй практик, и они работают как бы в разных плоскостях, решая общую задачу. Наш тандем топчется на одной площадке.

Когда посмотришь телевидение - сначала один, потом второй, но примерно об одном и том же. Растягивают и растаскивают и без того крайне хрупкое политическое поле и ту стабильность, которой они гордятся. Это опасно с любой точки зрения. Что касается попытки создать еще левую партию в лице Миронова и разыграть с «Единой Россией» новую кампанию, они на фоне кризиса заметны почти всем, и дурачить людей такого рода политическим тандемом будет далее весьма сложно.

В окружении Медведева сейчас довольно сильное влияние либеральных кругов. Сам факт, что на модернизацию, ключевое направление, от которого зависит выживание страны, посадили главного разрушителя энергосистемы, лучшей в мире, и главного жулика, который спустил в сточную канаву гигантскую собственность, - для меня очень плохой сигнал. Чубайсу под его программу «Единая Россия» выделила 130 млрд рублей. Мы расследовали, куда пошли эти деньги, прокуратура участвовала. На столе у тандема: у Медведева и Путина находится соответствующий документ. 120 млрд крутятся в банках. Абсолютно жульническая операция. Из 10 оставшихся половину выделили для обустройства своего зада и кабинета. На остальные немножко помогли талантливым ребятам. Из 1200 проектов, которые можно было бы поддержать, профинансировали два десятка от силы, если не меньше. Тандему об этом известно.

Мне представляется, что попытки повернуть одного на либеральные рельсы, а второго заставить полуполицейскими методами выдавить нужный «Единой России» результат на выборах могут привести к потрясениям. Есть еще время, чтобы осмыслить и принять очень важные для страны решения, потому что кризис взял за горло всех, и тут нужны действия быстрые и точные. И в политике, и в экономике, и особенно в инновациях. У нас еще есть $430 млрд заначки, которые можно по уму использовать, и вывести страну из тяжелейшего кризиса. Я только что встречался с китайским руководством, обсуждали с ними проблемы. Там внешний рынок просел на 40%. У нас на 44% экспорт упал. Но у нас сырье в основном, у тех товары. Казалось бы, равная ситуация, похожая. Но они дали плюс 9% ВВП, а мы минус 8%. Вот над этим надо задуматься тандему и брать пример с тех, кто умеет работать энергично. А не ругать то советскую эпоху, то Сталина. Великая советская эпоха позволила нам победить, прорваться в космос и создать ракетно-ядерный паритет. У этих пока ничего толком не получается.

Я предлагаю понаблюдать за ситуацией в ближайшие полгода, ведь начался зуд нового партстроительства. Доклад Юргенса, который напоминает новую либеральную песню дальнейшей распродажи всего в государстве, характеризует, что в Кремле усиливается либеральное начало. Безволие Путина отправить в отставку тех, кто давно для этого созрел, свидетельствует, что и в их команде нет пока серьезной договоренности. Давайте посмотрим, как будет что выстраиваться политика в ближайшие полгода, от этого много зависит.

Что касается нашего кандидата в президенты. Мы выдвинем достойную команду, у нас будет очень конструктивная программа, а персонально о кандидате примем решение после думских выборов. У нас вырастает новая плеяда молодых, талантливых, одаренных, которые хорошо проявили себя в ходе прошедших выборов. Все местные списки возглавляли люди первой величины и показали себя прекрасными борцами, хорошими ораторами и очень авторитетными политиками.

- Я в этой жизни ничего не исключаю, - подчеркнул Г.А. Зюганов. - Я ответственный человек и все сделаю для того, чтобы партия укрепляла свои позиции, а страна была сильной, справедливой, образованной и очень уважаемой державой. Я положил на это всю свою жизнь, и максимально буду работать в этом направлении. Кто будет кандидатом в президенты - определит партия. В прошлый раз я сам называл с десяток возможных кандидатов, требовал, чтобы их обсудили. Все отделения обсудили и прислали свои предложения. Я получил поддержку всех без исключения организаций, которые есть в стране. А на съезде союза компартий, куда входят 17 партий со всей территории СССР, 100% оказали мне поддержку. И я благодарен всем им.

- Мне до среднего возраста еще 10 лет, - ответил своим оппонентам лидер КПРФ. - Я предлагаю автору вопроса устроить соревнование по волейболу, бильярду, теннису, даже по преферансу. Предлагаю утречком выйти на зарядку и потягаться. Предлагаю настойчиво.

Что касается лидера - лидерами не назначаются, ими становятся. У нас преемников в партии не было и не будет. Коллективный орган управления и все члены партии имеют право высказать свою точку зрения, кого они хотели бы видеть лидером. В ходе прошедших выборов я провел 50 встреч. У меня у единственного все залы были переполнены, в любое время дня. Граждане своим отношением высказывают поддержку, в т. ч. лидеру и партии.

Что касается обновления и смены - абсолютно согласен, она крайне необходима. Я, выступая, заявил, что мы должны в срочном порядке во всех организациях поддержать молодежь. Смотрите на наш высший руководящий орган: секретарь ЦК по молодежной политике Юрий Афонин уже 4 года работает, ему 33 года. Секретарь по идеологии, Новиков Дмитрий, ему 40 лет. Мой пресс-секретарь со мной 10 лет работает, ему 40 лет. Обухов Сергей Павлович, один из лучших специалистов в области выборных кампаний, - ему 50 лет. Секретарю по оргработе Валерию Федоровичу Рашкину 55 лет исполнилось. Секретарь по национальным отношениям Тайсаев Казбек - 41 год. По международным отношениям - ему 47 лет - Калашников Леонид, был чемпионом по подводному плаванию, автогонкам, секретарем комсомола на Тольяттинском автозаводе. Молодая, здоровая, крепкая, энергичная команда, которая выдерживает огромные нагрузки.

Наш секретарь Рашкин - единственный в Думе депутат, покорил все 7-тысячники, которые были в СССР, альпинист. И каждый год водит людей на Эльбрус. Я сам прошел на Кавказе все маршруты на Домбае, Клухорский перевал покорял, шесть раз на Эльбрус поднимался. Поэтому, когда говорят, устарели или помолодели... Было время, когда Горбачев взял, всех, кто постарше, выгнал, а потом стал бесчинствовать, и некому слово против сказать. У нас есть «совет мудрецов», там сейчас 33 человека, бывшие министры, крупные ученые, талантливые управленцы, деятели культуры. Его возглавляет Романов Петр Васильевич, который был директором объединения «Енисей», сенатором, зампредом Думы, опытный, авторитетный человек, который много делает, чтобы передать опыт молодежи. Но политическое руководство - это не футбольная команда. Очень важно иметь сочетание мудрости, зрелости и энергии. В таком сочетании и главный ответ на этот вопрос.

- Мне повезло, я был самым молодым вторым секретарем в стране, мне было 28 лет, когда я работал на Орловщине. Вдвойне повезло - я три раза служил в армии, из них три года - в Германии, в спецразведке. Еще раз повезло - я несколько лет курировал спецслужбы, армию, госбезопасность. Я знаю, как проводятся спецоперации, что стоит за ними. Сам изучал их. И сам принимал целую серию мер по противодействию.

Против меня лично провели 46 спецопераций. Можете представить - перед вами политик, которого судили 1600 раз. В частности, только за то, что я со своим помощником завел пасеку на пустыре у себя на Орловщине, на окраине села Спасское около усадьбы Тургенева, а я помогал ее восстанавливать. Только за то, что мы там взяли в аренду 40 соток земли и поставили пасеку, нас судили 16 раз. У меня на родине, хотя являюсь почетным гражданином Орла. За то, что я сказал на «Эхе Москвы», что в стране торжествует криминал, что распоясался он в Кемеровской области, с подачи администрации Кемеровской области завели два уголовных дела. По одному меня осудили на 500 тысяч рублей, а по второму - на 450 тысяч рублей, описали имущество, удержали с трех думских зарплат почти половину, и лишь после того, как я сказал партии власти: если завтра не прекратите эти бесчинства, будете расхлебывать сами, стали откручивать назад.

Сейчас те, кто занимается подрывными операциями, всячески пытаются опустить щупальца в наши ключевые структуры. Депутат Останина предложила лучшую программу защиты детей. Патриарх наградил ее орденом. А за то, что она сказала, что страх вкрался в душу избирателей, по линии администрации Кемеровской области осудили на полмиллиона, по линии избирательной комиссии еще на полмиллиона и по линии «Единой России» еще на полмиллиона. Это запугивание, преследование, унижение. Мы отстоим, защитим, но хочу сказать, что это полный мрак.

Что касается питерской организации - она сейчас выздоровела, работает лучше, а предыдущий глава Федоров отказался выполнять элементарные требования любой партии. Не выпускал газету, не проводил протестные действия. Его дело дважды на президиуме рассмотрели, замечания сделали - не слушает, не доводит решения до организации. Выход один - исключать немедленно. Партия должна быть дисциплинированна. К слову сказать, я, наверное, первый председатель партии, который дважды отчитывался на контрольной комиссии. После меня отчитались все члены руководства партии, это нормально и правильно.

Что делается в той же самой Москве? 10 млн человек живет в городе, а коммунисты московской организации газету не могут свою выпустить. Тарифы прут на 26 процентов, а на площади 5 тысяч человек не могут собрать. И как вы будете защищать права трудящихся, если не в состоянии собрать небольшой митинг и заступиться за них? Замечания высказаны, люди только укрепятся от этого, а критику надо уметь признавать.

Не по моему мнению, а мы абсолютно точно знаем, кто там этим занимается, каким образом и когда нажимает на спусковой крючок. Там есть несколько человек, которые «курируют» (в кавычках), а лучше сказать, командуют тем же Карауловым, когда его спускают с цепи и он начинает нести всякую чушь. Он никому не подчиняется, даже мэрии, руководству третьего канала, ему из Кремля дают отмашку.

Новый залп прозвучал после того, как мы закрепили позиции на выборах. Собрали всю грязь за 10 лет, склеили, смонтировали и так далее. Нашему секретарю в Тамбове Плетневой звонил сам Караулов, но под личиной одного из сотрудников Кремля. Кремль никак не отреагировал на такие циничные безобразия.

В Мордовии якобы 98% пришли на выборы, и все за проголосовали за «Единую Россию». Никто ничего не знает и не понимает? Меркушкин все ссыпал в одну урну. Это же дискредитирует Кремль, всю выборную систему. А его похвалили, погладили по головке. Мы отправили этот материал в Европейский суд. Будут рассматривать, там длинные процедуры.

Или в Марий-Эл сидит абсолютно отвязанный глава Маргелов. Харитонов - опытнейший депутат шел там во главе списка. Воронки за ним ездили, омоновцы и так далее. Не дали ни одного зала для встречи с избирателями. Я звоню - и мне не дали ни одного зала. Тогда объявляю: я приезжаю к 12, назвал дату. И даже если не будете пускать - беру флаг и с вокзала иду на площадь. Завертелись, закрутились. Прислали одну депешу: не разрешаю, предупреждаю. Есть закон о статусе депутата - что вы меня предупреждаете? Я вынужден был 2000 человек привозить из соседних регионов, в основном молодежь. Мы выстроили колонну и 60 км ехали от границы до Йошкар-Олы. Нас три раза остановила милиция с самыми большими звездами, чтобы сорвать поездку. Операция «Автобус»: проверяют все – шины, мотор. Все зафиксировано, эти материалы есть в Кремле. И что в ответ? В ответ назначают перед Новым годом Маркелова на очередной срок. Это дискредитирует все заявления того же президента о демократии и свободе слова. Вот картинки, на которые нормальная администрация отреагировала бы немедленно. Президент обо всем знает, я ему подробно рассказывал.

- У меня вышла книга «Сталин и современность», - рассказал Г.А. Зюганов. - Она написана только на основе документов. Тут отсебятины никакой. Чтобы проиллюстрировать: она разошлась моментально, была на всемирной выставке. Я выпустил еще книгу «Эпоха Сталина. Цифры, факты и выводы». Просто прочитайте. И потом с удовольствием я подискутирую с вами на эту тему.

Я беседовал практически со всеми, кто в годы войны командовал нашей армией и обеспечивал Победу. Кто регулярно общался со Сталиным и видел его в это сложное и крайне ответственное время. Я изучал все доклады и материалы Сталина в кризисные моменты - начиная с национальной политики, когда страна развалилась, - и, кончая его преобразованиями во всех сферах. Я знаю, как создавался наш атомный проект, один из самых могучих проектов, как закладывалась ракетно-космическая система, обеспечивавшая безопасность почти 50 лет. Я изучал переписку Сталина с Рузвельтом и Черчиллем. И могу процитировать каждого, кто и как его оценивал. Я перечитал оценки Сталина всеми при нем живущими крупными литераторами, поэтами, писателями и так далее. Поэтому я складывал свое впечатление с помощью очевидцев и по документам.

У меня в семье 10 человек почти 300 лет преподавали все основные предметы, учителя и преподаватели. Отец ушел на фронт 30-летним мужчиной, освобождал Бессарабию, дрался в Одессе и в Севастополе за сутки до сдачи потерял ногу. Он подробно рассказывал о войне, о ее сути, о настроениях, которые увидел в предвоенные десятилетия. Старший брат у него погиб, он тоже директором школы был. Другой брат подорвался на мине, когда пахал на тракторе. Еще один дошел до Берлина, пришел невредимый. Это все были люди с прекрасным образованием, и они мне подробно рассказывали о том времени. Из нашей округи забрали четырех человек. Вернулись двое. Двое не вернулись. Я спрашивал, мои земляки сказали: по делу забрали. В нашей округе никогда не запрещали православные праздники, я и сегодня вам назову все основные праздники и даты.

Когда я услышал, сколько миллионов репрессированных, запросил документы. Вот таблица Яковлева, которого Ельцин назначил главным по расследованию всего, что связано с этим. Вы можете посмотреть по всем годам, по всем видам. Это трагический момент нашей жизни и истории. Партия осудила репрессии еще в пятидесятые годы. Но сводить всю 30-летнюю историю управления Сталина только к 37-му году несправедливо и необъективно. Ему досталась убитая страна, остановившаяся промышленность, нет транспорта, и он построил шесть тысяч предприятий за 10 лет. Назовите мне другой отрезок нашей истории, когда было столько создано. Знаменитый Горьковский завод - 30 цехов построили за 20 месяцев. Мы заложили великолепные заводы - Харьковский, Сталинградский, Челябинский - по производству тракторов. У Сталина они блестяще работали. Заложили 15 авиационных заводов, один лучше другого, производили полторы тысячи летательных аппаратов всех видов. Что же сейчас ничего нет? Покупаем чужие. Я ценю эпоху Сталина и по духовно-культурной сфере. Полуграмотная страна стала самой читающей и самой грамотной и первой космической державой.

Когда американцы сбросили атомную бомбу, Сталин понял, что все наши победы поставлены под сомнение. Пригласил Курчатова и задал два вопроса: мы сможем быстро это сделать? - Да, сможем. - Сколько это будет стоить? Курчатов сказал: в разоренной стране я боюсь называть, но это будет стоить столько, сколько стоила Вторая мировая война. Сделали за 4 года, построили 10 атомных городов.

Из советской эпохи я бы взял все лучшее. Осудил бы еще раз злоупотребления и нарушения. Но нынешние правители из советской ничего не взяли. Они даже задрапировали Мавзолей, к которому отцы и деды бросали гитлеровские штандарты. Не хватает мужества залезть на Мавзолей, который является символом великой советской эпохи. Или говорят: не было КПСС, не было главнокомандующего, а был один народ-победитель. Для серьезных людей это глупо. Народу бригадир нужен в колхозе, на заводе - начальник цеха, директор предприятия, объединения.

Я прочитал воспоминания всех, кто работал со Сталиным, кто его слышал, видел, оценивал как руководителя. Меня удивила оценка Черчилля: принял Россию с сохой - оставил с атомным оружием, был великим государственником и управленцем. Этого же не вычеркнешь. Это Черчилль, который в 18-м году призывал задушить Советскую Республику! А в 41-м сказал, что если немедленно не установим союз с СССР, не договоримся со Сталиным, то мы все пропадем.

Я в Париж приехал и ахнул: Сталинградский бульвар. После поражения фашистов под Сталинградом почти во всех столицах Европы были названы в честь Сталинграда улицы, площади и бульвары. Они не переименованы, кстати. Я за правду истории. «Единая Россия», трусливо поджав хвост, начинает ругать того же Лужкова, который осмелился 3-4 плаката повесить, портреты Верховного Главнокомандующего, по просьбе ветеранов, я куда ни поеду - портреты Путина, Медведева и Жириновского обнимают каждый столб. Почему человек, который управлял страной 30 лет, не заслужил, чтобы повесили его портреты? Я не понимаю такую трусливую политику - это не политика.

Декрет о создании РФ подписан Лениным. И, когда они покушаются на Мавзолей, они покушаются на основы России. А все документы о создании ООН, где мы члены Совбеза, подписаны Сталиным. Вам такие контрибуции выставят и вас так погонят отовсюду...

- Компартия сделала официальное заявление, - подчеркнул Г.А. Зюганов. - Мы считаем, что это недопустимо. Мы приглашаем всех, кто вместе с нами отстаивал Победу, кто участвовал, защищал, трудился, в т. ч. и ветеранов из США, Англии, Франции, Китая. Но бряцать оружием и топать натовским сапогом в этот праздник по Красной площади - кощунство.

Почему? НАТО нарушило во главе с США все обязательства и договоренности. Они растоптали их и выбросили. Натовцы уже высадились в портах, которые строил в Прибалтике Петр Великий. Хозяйничают в городах и крепостях, которые освобождал Суворов. Размещают свои ракеты в странах, которые мы полили своей кровью. Только в одной Польше 600 тысяч лучших сынов и дочерей нашей Родины лежит. Уже натравливают и снова вооружают провокатора Саакашвили, который залил кровью Южную Осетию. Уже оборудовали аэродромы в Средней Азии, свои базы. И готовы высаживаться на Украине.

Мы специально ездили в Феодосию, когда натовцы там высадились, и массовыми акциями протеста выдавили их оттуда. Мы считаем, что они бесчинствовали в Югославии, залили кровью Ирак и способствуют тому, что из Афгана наркотики рекой плывут в нашу страну и по всему миру. Поэтому нет смысла тех, кто и сегодня несет нам военную угрозу, приглашать на парад. Это унижает нас и унижает нашу Победу. С другой стороны, почему господа Медведев и Путин не пригласят военные подразделения Белоруссии? Она потеряла во время войны каждого четвертого. Она наш союзник. Очень храбрая и мужественная республика. Я там служил в армии и знаю хорошо белорусский народ. Почему не хотят пригласить с Украины наших друзей? По Украине фашисты в одну сторону прокатились, потом обратно. Почему там все Ющенко свел к Бандере, Мазепе и голодомору? Вот нам тащат натовцев сюда - это очень плохой сигнал для всех. И я бы на месте Медведева к такого рода протестам прислушался.

К слову сказать, натовцы лезли к нам, в центр России, проводить учения в Нижегородской области - мы не пустили. Я заявил: перекроем все дороги, и они с оружием в нашу страну не въедут. Мы не пропустили закон, по которому иностранные военные могли бы находиться на нашей территории. Но потом «Единая Россия» пропихнула этот закон и сегодня желает подарить нам вооруженных натовцев на параде Победы. Плохой подарок.

- Чистую воду надо пить всем, - сказал, отвечая на вопросы, лидер КПРФ. - Одним из главных богатств нашей страны является чистая пресная вода. В одном Байкале четверть мировых запасов чистой пресной воды. Если все реки мира направить в Байкал, то они его заполнят только через год. Это наше уникальное богатство. Но то, что «Чистой водой» занялся Петрик вместе Грызловым, - это, на мой взгляд, любопытная новость. Мне кажется, после того что натворила «Единая Россия», надо бы ей заняться канализацией.

Что касается «Чистой воды», то если бы они поменяли ржавые трубы по всей стране, то вода бы была на порядок чище в каждом доме и в каждой семье. А когда они затратили баснословные деньги на эту операцию, то тут действительно – как Ганопольский говорил - запахло большой коррупцией. С политической точки зрения я не удивлюсь, что каждый день будет рождаться новая тема: Северный полюс, гигантские деньги под чистую воду, новые каналы в пустыню. «Единая Россия» разваливается, создаются новые подразделения, нужны прикрытия. И тема чистой воды - такого рода прикрытие. Ученые, я слышал, страшно возмущены, что это может быть новой гигантской аферой, куда ухлопают большие деньги и распилят их между собой.

Так может получиться и со строительством объектов в Сочи, на Дальнем Востоке, «Чистой водой», новым наукоградом в Сколково. В одном только Подмосковье 28 наукоградов. Зеленоград создавался как центр электроники с прекрасной базой, Пущино - как центр биологии, его бросили на произвол судьбы, Жуковский - там испытывали все летательные аппараты – профинансируйте их, поддержите. Королев – Центр управления полетами. У нас были созданы великолепные центры. РАН на ладан дышит, хотя там лучшие силы собраны. Ей даже финансирование урезали на 3,5 млрд. А Академгородок в Новосибирске - гордость нашей страны - вкладывайте туда, они дадут и чистую воду, и суперкомпьютеры. Я только что был на юбилее Алферова, вся мировая физика туда приехала, от Америки до Китая. Он половину своей Нобелевской премии отдал на поддержку молодых талантливых физиков и создал великолепную школу, где тысячу с лишним человек прошли подготовку. Они решат проблемы чистой воды. А то, что делает Грызлов, мне кажется, такая очень неприятная афера.

- На юбилее Алферова были представители всех академий и научных школ. Я попросил ведущих ученых дать заключение по целому ряду вопросов, в том числе по «Чистой воде» и тому, что связано с новым научным центром в Сколково.

- Мы придаем огромное значение Интернету, который весь мир превратил в большую деревню, - сказал Г.А. Зюганов. - За один вечер со всеми континентами можно пообщаться, передать свою информацию и получить все необходимые новости. К сожалению, его некоторые превратили в такую информационную свалку - слишком много грязи и мерзостей. Особенно для детей, чья психика еще не закалилась и не защищена.

Мы в партии очень активно продвигаем интернет-ресурсы. У нас более шести десятков региональных интернет-сайтов, свой проект КПРФ-ТВ, персональные страницы - моя, депутатов. У меня есть страница «ВКонакте», на ней 10 тысяч друзей, могло быть намного больше, но технический регламент сети не позволяет. Плюс группа «Коммуна» - 50 тысяч членов. Вы можете сегодня зайти на сайт КПРФ и полюбоваться сегодняшней нашей совместной работой.

* * *

- Я хочу поблагодарить всех, кто задавал вопросы, за интересную встречу, - сказал в завершении Г.А. Зюганов. - Считаю, что это очень интересный источник информации, который никто не может перекрыть просто так. А в качестве неформального итога разрешите «на закуску» рассказать пару анекдотов.

Кризис. Разорился новый русский. Приезжает из Лондона к возлюбленной и говорит: «Милая, дом в Лондоне не наш, яхта на море уплыла, трехэтажная дача в Подмосковье сгорела, опять придется в Бибирево, в двухкомнатную квартирку. Ну, ты меня будешь любить?» Она говорит: «Буду любить и очень скучать».

Еще один. В стране 1200 банков, четырем помогли, но более половины кашляют. Ситуация пока не улучшается. В связи с этим анекдот. Лежат два бомжа в подворотне в Москве. Один второму говорит: «Слышь, Петь, жизнь пошла - кризисом пугают. Но нас с тобой уже ничего не коснется». Второй говорит: «Неправда, тебя первого коснется». «А как?» «Очень просто: у тебя друзья банкиры были?» - «Нет». – «Скоро будут».
Так что вам не грозит стать скоро банкирами, но в подворотню лучше не попадать.