Это третий "круглый стол" из серии тех, что редакция "Правды" проводит в преддверии 130-летия со дня рождения И.В. Сталина. Материалы двух первых были опубликованы в номерах нашей газеты от 8 - 13 мая и от 19 - 22 июня.

Мы говорили о роли Сталина и руководимой им Коммунистической партии в подготовке к Великой Отечественной войне, затем - в труднейшее время ее начала. Задача нынешнего разговора состояла в том, чтобы совместно проанализировать, почему все-таки мы победили в той страшнейшей войне, когда на нас шла не одна только гитлеровская Германия, а фактически почти вся Европа.

Теперь же в Европе норовят уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм, пытаются лишить нас права гордиться беспримерной Победой Советской страны. Свой ответ фальсификаторам истории, как зарубежным, так и российским, дают участники "круглого стола" - историки Ю.В. Емельянов, В.В. Суходеев, С.П. Костриков, М.С. Костриков, В.Ю. Галин, Я.И. Листов. Обсуждение вел политический обозреватель "Правды" В.С. Кожемяко.

"Менеджер разгрома" или вождь Победы?

Виктор Кожемяко. Фальсификаторы не унимаются! Ну никак не хотят признать главный исторический факт ХХ века - советскую Победу. Например, Леонид Радзиховский в "Российской газете" от 23 июня с.г. безапелляционно утверждает: "...Самые героические эпизоды не могут изменить общую оценку - разгром". При этом последнее слово набирается огромными, кричащими буквами.

То есть для Радзиховского, как и для Минкина, которого я цитировал в прошлый раз, нашей Победы не существует. Вместо нее - разгром. Поражение. По их представлению, можно говорить разве что о "пирровой победе", особенно если иметь в виду число жертв с нашей стороны, которое они все время садистски раздувают и раздувают. Еще одну цифру - 43 миллиона - выдал недавно в "Новой газете" филолог Борис Соколов.

Словом, мы с вами сейчас на переднем крае идеологической войны, а тема сегодняшняя исключительно важна и злободневна. Упомянутый Радзиховский назвал свою статью так: "Менеджер разгрома". Имея в виду Сталина. Но кто же он на самом деле - менеджер разгрома или все-таки вождь Победы? И каковы уроки той Победы для нашей Родины и для всего человечества?

Бесчеловечный характер фашизма

Сергей Костриков. Наша Великая Отечественная стала главной частью Второй мировой войны. Напомню, что 1 сентября нынешнего года отмечается 70летие ее начала, а 3 сентября мы празднуем завершение - День Победы над империалистической Японией, учрежденный в 1945 году.

Вторая мировая война не имела себе равных в истории как по числу участвовавших в ней государств, человеческим жертвам, материальному ущербу, так и по социально-политическим и экономическим последствиям. Она вовлекла в свою орбиту 61 государство с населением 1700 млн. человек. Под ружье было поставлено более 110 млн. Согласно Британской энциклопедии, в ходе войны погибли свыше 54 млн. человек.

Несмотря на потуги современных антисоветских злопыхателей извратить историю, неопровержимо доказано, что решающие победы в войне были одержаны на советско-германском фронте. Красная Армия разбила 506 немецких дивизий и 100 дивизий гитлеровских сателлитов. Западные союзники - только 176 дивизий. Наши войска освободили от гитлеровских захватчиков 11 европейских стран, а от японских - часть Китая и Северную Корею. То есть советский народ явился той главной силой, которая сокрушила фашистскую Германию и милитаристскую Японию и принесла свободу народам, находившимся под их господством. Таковы масштабы войны и такова роль нашей страны в победе.

Виктор Кожемяко. Что вы скажете о поразительных сегодняшних попытках поставить на одну доску победителей и побежденных, то есть коммунизм и фашизм?

Сергей Костриков. Война - это не только столкновение военной и экономической мощи государств, но и противостояние идеологий. В той войне столкнулись две идеологии, которые по сути своей полные антиподы. И что бы ни говорили западные и доморощенные извратители истории, коммунизм и фашизм подобны веществу и антивеществу, они не могут сосуществовать. Известно, что Георгий Димитров определил фашизм как наиболее реакционное порождение капитализма, созданное для борьбы с растущим в мире после победы Великой Октябрьской социалистической революции коммунистическим и рабочим движением.

Наша победа в войне - это и победа нашей идеологии над самым жутким, бесчеловечным и гнусным порождением капитализма - над германским нацизмом, морально-политическая победа коммунистической идеологии над буржуазной, потому что наша идеология больше соответствовала чаяниям людей, их надеждам на будущее.

Ярослав Листов. Фашизм как система взглядов, противопоставляющая одних другим, когда одни имеют право на все, а другие - нет, к сожалению, продолжает жить в политической практике и сейчас. Советский Союз уничтожил материальную силу фашизма, подорвал его расово-националистическую основу. Но после разрушения СССР поднял голову "цивилизационный фашизм", когда буржуазные "стандарты демократии" под демагогические стенания вколачиваются бомбами и снарядами в тех странах, которые позволили себе жить так, как они хотят сами. Таким образом, столкновение идеологий во Второй мировой войне носило мировой характер. Наша победа обеспечила общедемократический подъем во всем мире, указала перспективный курс для развития всего человечества.

Юрий Емельянов. Об угрозах, которые несет фашизм миру, И.В.Сталин предупреждал еще в речи перед выпускниками военных академий 5 мая 1941 года. Дальнейшие события подтвердили его классовую оценку войны и фашизма. Впрочем, фашистские лидеры и не очень скрывали свои планы и цели. Еще до начала Второй мировой войны, в январе 1937 г., Гиммлер говорил: "Мы, немцы, более ценны, чем другие, которые нас превосходят численно. Наша кровь позволяет нам создавать больше, чем остальные. Давайте раз и навсегда уясним себе, что следующее десятилетие будет означать борьбу, ведущуюся за уничтожение в остальном мире всех недочеловеков, которые противостоят немцам, главному народу арийской расы, единственному носителю мировой культуры". В 1940 году глава "Трудового фронта" Лей заявлял: "Низшая раса нуждается в меньшем пространстве, меньшем количестве одежды и в меньшем количестве продовольствия, чем германская раса".

Бразильский ученый Жозе де Кастро, исследуя практику фашизма, подчеркнул, что Германия установила продовольственную дискриминацию, разделив все покоренное население на три категории: хорошо питающиеся - это немцы; скудно питающиеся - остальные; а еще и "неполноценные расовые группы", обреченные на голодное вымирание. Не случайно в конце лета 1941 года Геринг заявил, что "этой зимой в России умрут с голоду 30 миллионов человек".

С самого начала войны против СССР стало ясно, что она будет необычайно жестокой. Уже накануне, 6 июня, Гитлер отдал приказ о немедленном уничтожении политкомиссаров Красной Армии, если они будут захвачены. Немедленному уничтожению подвергались люди, замеченные в активном или пассивном сопротивлении германским войскам, а также захваченные евреи. Генеральный план "Ост" предусматривал депортацию 50 процентов эстонцев, более 50 процентов латышей, более 85 процентов литовцев и 70 процентов белорусов. Эти земли очищались для расселения немецких колонистов.

За три года оккупации в Белоруссии было уничтожено свыше 2 млн. человек, то есть четвертая часть всего населения. Более 380 тыс. человек были угнаны на каторжные работы в Германию и другие страны. На Украине за годы оккупации разграблено и уничтожено 40 процентов национального богатства. Были убиты более 5,3 млн. жителей, то есть каждый шестой, а 2,3 млн. человек были вывезены на работы в Германию, многие из них погибли еще в пути, а другие - от нечеловеческих условий существования. В областях РСФСР, подвергшихся полной или частичной оккупации, были уничтожены около 2 млн. человек.

Всего по наметкам гитлеровских людоедов следовало физически уничтожить от 50 до 60 млн. жителей СССР, в первую очередь - славян, евреев, цыган. Вот откуда берутся наши большие потери в войне! Это не погибавшие в сражениях солдаты, а планомерно и систематически уничтожавшееся мирное население - мужчины, женщины, старики, дети. Таких масштабов уничтожения мирного населения не знали ни Франция, ни Голландия, ни Норвегия, ни Дания, ни другие покоренные гитлеровцами страны, кроме Польши.

Василий Галин. Еще в печально знаменитой книге Гитлера "Майн кампф" было дано четкое разделение между европейскими и славянскими народами. Европейские народы предполагалось ассимилировать и создать единую Европу. А славян - "сократить". Это отношение к славянам у немецких нацистов ничем не отличалось от аналогичного отношения американских колонизаторов к индейцам в эпоху покорения Дикого Запада. Напомним, что в этом Гитлер опирался на богато унавоженную подобными идейками западную политическую мысль. Так, американский геополитик и адмирал Мэхэн (1840 - 1914) говорил: "Истребление низших рас способствует прогрессу цивилизации". Американцы так и поступали! Даже Марк Твен написал, что "ради прогресса цивилизации мы уничтожили 1 млн. филиппинцев".

Западные политики были удивительно искренни в своих построениях. Для них славяне, в частности, русские, были не плохие или хорошие, а просто иные, как инопланетяне. Геббельс писал, что, входя в Россию, немцы считали русских "тупыми животными", которые ничего не дали для развития мировой цивилизации. В царские времена европейцы часто смотрели на Россию как на некий тормоз на пути цивилизационного развития, не знали и не хотели понимать нашу страну. Но война против СССР на многое раскрыла глаза. Так, уже 27 августа 1941 года Геббельс, посетив лагерь советских военнопленных, записал, что он убедился: русские вовсе не животные и отнюдь не тупые. Он приходит к заключению: "Нам не так уж просто выиграть эту войну. Мы должны постепенно подготовить наш народ к ведению длительной войны. С распространением необоснованных иллюзий следует покончить". Геббельс пишет, что большевизм существенно изменил "этих крестьянских парней". Несмотря на жуткие условия существования в концлагере, они, оказывается, сохраняют человеческое достоинство. Геббельс с тревогой ощущает, что немцы столкнулись не с дикарями, а с какой-то новой цивилизацией. И ведь речь идет о первых месяцах войны!

Торжество советского общественного строя

Юрий Емельянов. Советское общество без антагонистических классов и с господством общественной собственности оказалось способным к более быстрой и эффективной мобилизации, чем любое другое общественное устройство. Сталин 9 февраля 1946 года говорил: наша победа свидетельствует о том, что советский общественный строй прошел испытание войной и доказал свою жизнеспособность, что советский общественный строй оказался лучшей формой организации общества, чем несоветский общественный строй. Действительно, все капиталистические страны, оказавшиеся жертвами гитлеровской агрессии до 1941 года, потерпели скорое и бесславное поражение. А наша страна оказалась единственной выдержавшей гитлеровское вторжение, она устояла, а потом одержала безоговорочную победу. Англии понадобилось четыре года, чтобы после поражения под Дюнкерком снова начать наступательные операции на континенте. И то только при поддержке США и при отвлечении основных сил Германии на советско-германский фронт. Америке понадобился почти год после Пирл-Харбора, чтобы начать робкие операции по отбрасыванию японцев в Тихом океане, и понадобилось три года, чтобы подойти к берегам Японии. Нам же, сражавшимся в одиночку, хватило всего шести месяцев, чтобы мобилизовать армию, экономику, весь народ и нанести первый сокрушающий удар в битве под Москвой. Что же касается войны с Японией, то это была блистательная победа над миллионной армией в течение месяца. Такое американцам даже и не снилось!

Советский общественный строй в годы войны сохранял все социальные завоевания и социальную защищенность граждан. Например, уже 6 ноября 1941 года СНК РСФСР принимает решение о трудоустройстве инвалидов. Власти также обязывались предоставлять инвалидам жилплощадь в первую очередь, направлять их на обучение в вузы, профессиональные училища, на различные курсы и т.п. Осуществлялась медицинская реабилитация инвалидов. Все эти мероприятия существенно смягчили одну из острейших проблем, порожденных войной. Много важных постановлений было принято для решения проблем детей-сирот и беспризорников. Достаточно вспомнить создание суворовских и нахимовских, а также ремесленных училищ. Сколько ребят было спасено, сколько получили свою путевку в жизнь! Ведь после Великой Отечественной войны при всех потерях у нас не было такой острой проблемы беспризорных детей, как после империалистической и Гражданской войн. Советское руководство во время войны беспокоилось не только о насущных проблемах фронта, промышленности и сельского хозяйства. Продолжали работать научные и учебные заведения, киностудии и театры, музеи и библиотеки.

Виктор Кожемяко. В 1943 году при МХАТ имени Горького была открыта ставшая потом знаменитой школа-студия для подготовки театральных актеров на правах вуза. Создавались также другие новые вузы, к примеру, Московский институт международных отношений и т.д.

Но вот еще одна - важнейшая! - грань темы: за что воевали? За Советскую Родину, то есть за власть, которую абсолютное большинство народа считало своей! А не за капиталы, скажем, Абрамовича, Фридмана и Дерипаски...

Юрий Емельянов. Да, Сталин подчеркивал народный характер нашего строя, который воспроизводился даже в условиях оккупации. В партизанских краях в Белоруссии, на Псковщине и в других российских областях, на Украине сохранялась Советская власть.

Михаил Костриков. Существует много злобных спекуляций по поводу того, что на стороне немецких фашистов и их союзников воевали от 800 тыс. до 1 млн. советских граждан. А ведь эта тема хорошо исследована. Есть, к примеру, сравнительно недавняя монография Окорокова, опубликованная в 90е годы, где документально проанализирован численный состав частей вермахта, СС, вспомогательных подразделений, в которых служили бывшие советские граждане.

Действительно, таковых набирается около миллиона, но с оружием в руках против Красной Армии воевали не более трети. А основную часть составляли шоферы, техники, ремонтники, просто крестьяне с подводами, нанятые для перевозки грузов, и т.п. И в основной массе они вовсе не были идейными противниками Советской власти - это люди, которые по разным причинам нашли для себя такой способ сохранения жизни. Согласитесь, крестьянин или шофер, перевозящие грузы для немцев, и легионер СС, каратель или власовец, воюющие с оружием в руках против своей страны, - это не одно и то же. Сила нашего строя проявилась и в том, что сознательных противников Советской власти и социализма, предателей в полном смысле оказалось совсем не столько, сколько рассчитывали заполучить гитлеровцы.

Ярослав Листов. Фельдмаршал Кейтель в своих мемуарах называет цифру "добровольно служивших Германии" не более 300 тыс. бывших советских граждан. И вопреки всяким радзиховским и иже с ними, крестьяне составляли среди них всего около 7 процентов. Это к вопросу о том, довольны или не довольны были советские крестьяне колхозным строем. После нападения Германии на СССР один из консультантов лорда Бивербрука написал ему, что колхозы смогут обеспечивать Красную Армию продовольствием не более четырех месяцев. Но, как оказалось, именно колхозы и совхозы обеспечили продовольствием армию и население на 97 процентов. И лишь 3 процента дали лендлиз и помощь Красного Креста. Это особенно показательно на фоне других стран - жертв фашистской агрессии. Ни в одной из них сельское хозяйство не смогло обеспечить свою армию. При начале военных действий оно рушилось первым.

Еще один штрих. Ни одна воевавшая страна не приступила к восстановлению жилищного фонда до окончания военных действий. У нас жилье восстанавливалось сразу после освобождения населенных пунктов от врага. В 1944 году мы уже приступили к восстановлению разрушенных и пострадавших памятников архитектуры Пскова, Новгорода и других городов. Все это свидетельствует не только об экономической мобильности нашего строя, но и о его человечности.

Василий Галин. Чем еще мы можем подкрепить вывод о преимуществе советского общественного строя? Сравнением с другими странами и по такому параметру, как стойкость армии. Генерал вермахта Мюллер-Гиллебранд в своей книге приводит потери немецкой армии в ходе кампаний в разных странах. Так, в Польше кампания длилась 27 дней, и в ней погибли 17 тыс. немецких солдат и офицеров, или по 0,63 тыс. человек в день. Франция, Бельгия, Голландия: кампания длилась 44 дня, погибли 46 тыс., т.е. примерно по 1 тысяче немцев в день. СССР: в первые восемь дней боев погибли 23 тыс. немецких солдат, то есть по 3 тыс. в день, или в пять раз больше, чем в Польше, и в три раза больше, чем во Франции. Автор пишет, что до войны с СССР Германия несла "удивительно малые потери": во всех кампаниях начиная с 1939го и по июнь 1941 года немецкая армия потеряла менее 100 тыс. человек. И столько же она потеряла в первые восемь недель войны против Советского Союза! Немецкие генералы отмечали разительное отличие в поведении советских войск от польских, а также войск западных союзников. Даже будучи окруженными, советские солдаты держались и не покидали своих позиций. Это была армия, которая по своим боевым качествам превосходила все армии, с которыми до того приходилось сражаться германским войскам. Царский генерал Головнин, служивший в РОА, отмечает, что в Первую мировую войну на одного убитого русского солдата приходились два сдавшихся в плен. А в Великую Отечественную войну на одного убитого приходились примерно 0,7 попавших в плен, то есть в три раза меньше! Эти данные есть во всех открытых источниках. А нам все талдычат, что советские солдаты пачками сдавались немцам и не хотели воевать ни за Родину, ни за Сталина. Между прочим, за все время Второй мировой войны на разных фронтах нам и союзникам сдались в плен 35 процентов мобилизованных в армию немцев и австрийцев.

Сергей Костриков. Хочу подчеркнуть, что самоотверженная борьба против захватчиков и стойкость нашего народа очень повлияли на народы оккупированных гитлеровцами стран. Приведу пример французского Сопротивления, которое в свое время мне довелось изучать. Подавляющее большинство буржуазно-патриотических антифашистских организаций во Франции не питали симпатии к советскому строю. Но по мере развития событий в своих подпольных изданиях они поневоле стали анализировать, почему Франция, ее армия, правительство, ее правящий политический класс так быстро и безвольно сдались на милость агрессора, а советские люди борются и сдаваться не собираются. Более того, отмечалось, что наши армия и народ не ругают Советскую власть, а тесно сплотились вокруг нее, безоговорочно поддерживают. Они беззаветно бьются на фронте и неустанно трудятся в тылу для победы.

На этом фоне буржуазных патриотов поражало, как удивительно быстро адаптировались к оккупантам французские власти, как охотно вступили с ними в преступное сотрудничество. На юге Франции образовалось марионеточное профашистское правительство маршала Петэна, которое содействовало немцам в преследовании коммунистов, патриотов, евреев, в депортации собственного народа на работу в рейх, в разграблении национального богатства. И это Франция, колыбель буржуазной демократии! Невольно возникали вопросы: почему СССР, русские не сдаются, а Франция рухнула разом и превратилась в пособника нацистов, почему советский патриотизм торжествует, а во Франции патриотизм душится? Значит, что-то в социалистическом строе есть такое, чего нет в капитализме?

Накануне высадки союзников в 1944 году немцы развернули массовый террор против подпольщиков и партизан. Были расстреляны сотни коммунистов и патриотов. И вот в подпольной газете "Франтирер" в апреле 1944 года появляются такие слова: "Если быть коммунистом - это сражаться насмерть с врагами и предателями, если быть коммунистом - это петь "Марсельезу" перед палачами, если быть коммунистом - это не разделять борьбу за свободу и борьбу за социальную справедливость - тогда мы все такие же коммунисты... Человек с ножом в зубах (то есть большевик в представлении буржуазной пропаганды. - С.К.)? Это больше не пройдет!" Ставка гитлеровцев на антисоветизм и антикоммунизм, таким образом, была бита. В СССР видели теперь только союзника и освободителя. Разве это не свидетельство морально-политической победы нашего строя?

Василий Галин. Вторая мировая война, помимо целого ряда объективных и субъективных причин, началась потому, что капитализм, а вместе с ним и весь мир зашли в тупик. Тогдашний мировой экономический кризис это четко показал. Гитлеровцы предложили свой выход из этого тупика - новую мировую войну и мобилизацию нации на расово-националистической основе. Чего они желали в итоге? Если почитать писания фон Папена, Тиссена и других фашистских политиков и магнатов, то после фашистского завоевания мира вырисовывается одна перспектива - установление нового, но еще более мрачного средневековья. Советский Союз мобилизовал все многонациональное население на основе социальной справедливости, своим примером показал, что для человечества есть другая перспектива - социализм, и своей победой над германским фашизмом доказал ее историческую правомерность.

Фактически после Второй мировой войны весь мир пошел по пути социальной модернизации, естественно, в разных странах по-разному. Но есть один объективный показатель - развитие прогрессивного налогообложения, то есть некоторое ограничение бесконтрольного господства частной собственности, что позволяло аккумулировать средства на социальные нужды и социальное развитие.

Владимир Суходеев. У нас накануне войны, как известно, было триединое руководство страной - Верховный Совет, Совет Народных Комиссаров и Центральный Комитет партии. Сталин был Генеральным секретарем ЦК. С 6 мая 1941 года стал Председателем СНК, был членом Президиума Верховного Совета СССР. В ходе войны были созданы особые органы управления страной - Государственный Комитет Обороны, Ставка Верховного Главнокомандования и Генштаб, Верховное Главнокомандование, Народный комиссариат обороны. Такого централизованного и системного управления страной в годы войны не было нигде. Эти органы смогли мобилизовать всю страну, экономику, армию, весь народ на борьбу с врагом и привести их к победе. Это важная черта советского государственного строя, характеризующая его умение концентрироваться в чрезвычайных условиях, быть высокоэффективным, добиваться любых поставленных целей.

Отметим, что ни одна союзная республика не поставила во время войны вопроса о выходе из состава СССР. Коммунистическая партия сумела сплотить людей на классовой основе. Она и наш государственный строй смогли воспитать нового человека - советского, для которого самым важным было сохранение и развитие социалистического Отечества. Родился новый вид патриотизма - советский патриотизм, который впитал в себя и лучшие исторические, национальные традиции, и классовое сознание, ответственность за судьбу социализма в стране и в мире.

Некоторые современные историки пытаются превратить советский народ из народа-победителя в "народ-мученик", призывают отказаться от "сталинской" трактовки истории войны. За этим стоит вполне понятный политический расчет, а терминология приобретает какой-то клерикальный характер. Получается, что "народ-мученик" победил не благодаря социалистическому строю, а вопреки ему. Но это абсолютно не соответствует исторической действительности! И если бы эти историки набрались честности и мужества, то они должны бы признать, что наша история начинается не с 1991 года и не с Путина. Они должны признать, что советский период - одна из величайших страниц нашей истории, что Великая Победа - это Победа советского государственного строя, это Победа народа-героя во главе с Коммунистической партией и Сталиным. А что мы увидели 9 мая сего года? Мавзолей, на трибуне которого 24 июня 1945 года Советское правительство во главе со Сталиным принимало Парад Победы, к подножию которого были с презрением брошены гитлеровские знамена и штандарты, опять стыдливо прикрыли разукрашенной фанерой, чтобы, не приведи господь, не было видно имени Ленина. Так кто же историю искажает? Или как постоянно извращают слова Сталина, где он якобы презрительно назвал народ "винтиками". А эти слова звучат совсем иначе. Сталин подчеркивает роль простых людей в Победе, тех, кого "иногда называют винтиками", но "без которых все мы - маршалы, командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим!" Смысл-то слов совсем другой! Как без винтиков не может работать самый совершенный механизм, так и без простых людей невозможна была Победа.

Торжество дружбы народов СССР

Виктор Кожемяко. Известно, что Гитлер делал ставку и на фактор национальный. Дескать, столкнутся народы Советского Союза в междоусобной схватке - и развалится страна. Но ведь не случилось в 1941м того, чего сумели добиться наши враги в 1991м!

Юрий Емельянов. Сталин 9 февраля 1946 года говорил: "Наша Победа означает, что победил наш советский государственный строй, что наше многонациональное Советское государство выдержало все испытания войны и доказало свою жизнеспособность". Он напомнил, что многие представители иностранной печати не раз называли многонациональный СССР "искусственным образованием" и полагали, что в случае каких-либо серьезных испытаний Советский Союз ожидает судьба Австро-Венгрии. Но советский государственный строй, по словам Сталина, оказался "образцом многонационального государства", советский государственный строй означает такую систему государственной организации, где национальный вопрос и вопрос сотрудничества наций решены лучше, чем в любом другом многонациональном государстве.

Да, гитлеровская Германия пыталась использовать против СССР "пятую колонну" в виде национально-сепаратистских движений. Здесь применялись наработки еще кайзеровской Германии до 1914 года. Однако не получилось у нацистов разобщить и натравить советские народы друг на друга! Хотя нельзя и замалчивать факты существования национальных формирований в частях вермахта и СС из числа представителей некоторых народов нашей страны. Были и саботаж, и диверсии, и предательские удары в спину Красной Армии. Но никаких сепаратистских восстаний на территории СССР, массовых националистических акций, как рассчитывали гитлеровцы, и в помине не было.

В других странах удавалось посеять национальную вражду. Удалось перессорить чехов и словаков. Хорваты с удивительной жестокостью вырезали сербские селения. В некоторых странах - сателлитах Германии процветал дикий антисемитизм, подавлялись и уничтожались национальные меньшинства. В СССР практически все народы переживали войну как общую трагедию. Конечно, 50 - 60 процентов численности Красной Армии составляли русские, а 20 - 25 процентов - украинцы. Но остальные были представителями всех населявших нашу страну народов. Были созданы и национальные части: три казахские дивизии и по одной латышской, литовской, башкирской, азербайджанской, грузинской и армянской дивизии. Были эстонский корпус и другие национальные формирования Красной Армии. А в тылу народы советских республик самоотверженно трудились ради Победы, отдавали свои сбережения в фонд обороны, принимали сотни тысяч эвакуированных и беженцев, делились с ними всем, чем могли, усыновляли русских, украинских, белорусских сирот, оставшихся без родителей.

Ярослав Листов. Коснусь острой темы, связанной с переселением некоторых народов, которые обвинялись в сотрудничестве с фашистскими оккупантами. Заметьте, что эти мероприятия не вызвали возмущения или протестов у населения СССР. Приведу пример с крымскими татарами. Всего в Красную Армию к августу 1941 года были призваны 22 тыс. крымских татар, 20 тыс. из них дезертировали. В вермахте и других вооруженных частях Германии служили около 30 тыс., а оказывали военную поддержку гитлеровцам, служа полицаями и карателями, более 60 тыс. крымчаков. Основные потери крымские партизаны и подпольщики понесли именно от этих карательных отрядов, действовавших крайне жестоко. По законам военного времени всех этих фашистских пособников советские власти имели полное право расстрелять. И ни одна страна в мире ничего не смогла бы заявить против этого. Но было принято решение не о ликвидации крымских татар, а о переселении их в глубинные районы СССР. Были расстреляны только те, кого обвинили в преступлениях против человечности. Более того, когда немецкие и румынские оккупанты были выбиты из Крыма, местное население других национальностей - русские, украинцы, греки, армяне - стало вершить самосуд над фашистскими пособниками.

Поэтому решение о переселении крымских татар надо рассматривать в целом как гуманный акт, который помог избежать стихийных массовых расправ.

Если говорить о прибалтийских народах, то здесь никакого переселения не было. В Сибирь были высланы от 100 до 120 тыс. человек из числа тех, кто оказывал помощь и содействие так называемым лесным братьям, то есть вооруженным националистическим отрядам, нападавшим на советские и партийные учреждения, колхозы и совхозы. Эти, как их сейчас называют, "борцы за свободу" в первую очередь терроризировали и грабили собственное население. Так, в период с 1945 по 1947 год военнослужащих и пограничников погибло от рук этих бандитов 12 процентов, партийных, советских и хозяйственных работников - 50 процентов, а остальные - мирное население.

На экранах ТВ мы видим, сколько бывших легионеров СС здравствуют и маршируют по прибалтийским городам. А ведь с ними тоже вполне можно было поступить по законам военного времени. Но им Советская власть даровала жизнь. Напомним и то, что ни о какой независимости для прибалтийских государств в германских планах и речи не было. Немцы запрещали даже преподавать здесь национальные языки и печатать литературу на них. Так, словарь литовского языка, уже подготовленный к печати, по приказу гауляйтера этих земель был уничтожен.

Теперь посмотрим, насколько выселение народов соответствовало международной политической практике того периода. Например, "оплот демократии" Соединенные Штаты, Великобритания, Франция сами не раз предпринимали такие действия и считали их суверенным правом государства. Первые концентрационные лагеря были созданы англичанами в ходе англо-бурских войн. Возьмем США. После нападения Японии на американскую военно-морскую базу Пирл-Харбор в Калифорнии был организован лагерь для американцев японского происхождения. В "чистом поле" огородили колючей проволокой пространство, покрыли сверху гофрированным металлом и свезли туда 120 тыс. японцев, держали там до окончания войны, а потом принудительно расселили в штатах Юта, Вайоминг, Монтана.

Победоносная Красная, Советская Армия

Юрий Емельянов. Кроме всех других факторов Победы, Сталин подчеркивал, что в войне с фашизмом победила прежде всего наша Советская Армия. Он перечислил 18 военных операций, где наша армия проявила себя блестяще, так, что у нее могли бы многому поучиться другие армии. Война стала серьезнейшей школой для Вооруженных Сил. Даже наши первые неудачи не идут в сравнение с поражениями западных армий во время фашистского блицкрига, так как в первые недели войны у нас, помимо поражений, были и успехи, и сопротивление врагу было невероятно упорным. С каждым днем мы набирались опыта. Наше военное искусство с каждой операцией наращивало свое качество. Например, до 1942 года нам не удавалось окружать крупные группировки врага. Зато под Сталинградом были окружены и сдались 320 тыс. вражеских солдат и офицеров. В дальнейшем каждое окружение противника сопровождалось одновременным мощным наступлением. Наиболее яркий пример - операция "Багратион".

Здесь в полной мере можно увидеть тесное сотрудничество нескольких фронтов, то есть точное управление огромным числом людей и десятками тысяч единиц техники. Здесь двойной "огненный вал", слаженная работа разведки, войск и партизанских соединений, неожиданные маневры, успешная дезинформация врага, максимальное приближение командования к районам боевых действий и стремительное движение вперед. Трудно найти в истории войн нечто подобное этой великолепной операции. Выдающимся военным мастерством отличалась и Висло-Одерская операция, где мы понесли самые малые потери в сравнении с другими крупными операциями и достигнутыми результатами. Оценивая ее, немецкий генерал Мелентин мрачно констатировал: "Русское наступление развивалось с невиданной силой и стремительностью. Невозможно описать всего того, что произошло между Вислой и Одером в первые месяцы 1945 года. Европа не знала ничего подобного со времен гибели Римской империи".

Сравним действия нашей армии и действия союзников в этот же период. Общие потери англо-американских союзников с сентября 1944го по апрель 1945 года оказались в 2,5 раза выше, чем у нас! Вот вам и развенчание мифа о "заваливании противника трупами".

А блестящая операция на Дальнем Востоке? Это была отнюдь не "легкая" война. Японцы дрались отчаянно. Мы имели 1,5 млн. человек, японцы - 1,2 млн. С 9 августа по 2 сентября 1945 года на полях сражений от Маньчжурии до Сахалина и Курильских островов погибли 83 тыс. 837 японских военнослужащих. Советские потери составили 12 тыс. 301 человек, из них на поле боя - 9 тыс. 880. Отмечу, что только 9 августа четыре советских солдата повторили подвиг Александра Матросова, закрыв своей грудью амбразуру вражеского дота. Мы взяли в плен 148 японских генералов и почти 600 тыс. солдат и офицеров.

Для сравнения рассмотрим американский десант на остров Ивадзима - символ героизма американских солдат. В центре Вашингтона в их честь стоит огромный бронзовый памятник. Площадь острова - чуть более 40 кв. км. Американцы его брали с 19 февраля по 18 марта 1945 года. До этого они его бомбили 70 дней. Против японского гарнизона в 23 тыс. человек на остров бросили 220 тыс. морских пехотинцев США. Из всего гарнизона в плен были взяты 212 человек. Американцы потеряли убитыми 5 тыс., ранеными - 16 тыс. Вот и считайте, кто воевал числом, а кто - умением. Превосходство Красной Армии выразилось не только в беспримерном героизме солдат и офицеров, но и в технической мощи, в таланте наших полководцев и в зрелости военного искусства, достижения которого до сих пор изучаются в военных академиях многих стран мира.

Михаил Костриков. Важно видеть, как прогрессировали стратегия и тактика Красной Армии, особенно в сравнении с немецкими. Стратегия и тактика гитлеровцев до конца войны оставались шаблонными. А у нашей армии - постоянно совершенствовались. Наши полководцы оказались лучше. Мы извлекали уроки из неудач, превзошли аккуратных немцев в основательности подготовки наступательных операций. Если взять, к примеру, операции 1944 года, то можно отметить их тщательность, когда все обговаривалось, учитывалось и готовилось до мелочей. Были просчитаны маршруты движения каждого батальона, каждой танковой колонны. Определялись леса, где они будут отстаиваться днем. Под носом у немцев, которые обладали очень хорошей фронтовой разведкой, на небольших участках фронта концентрировались армии, сотни танков и тысячи орудий, а немецкое командование узнавало об этом, лишь когда все приводилось в действие. Немецкие военачальники признавали, что все крупные операции советских войск начинались для них неожиданно. Значит, разведка и контрразведка у нас тоже работали лучше немецких. Темпы советских наступлений в 1944 - 1945 годах по хорошо подготовленной к обороне вражеской территории были сопоставимы или превосходили темпы наступления немецких войск летом 1941 года. Интересно, почему об этом радзиховские ничего не говорят?

Юрий Емельянов. В своем дневнике 16 марта 1945 года Геббельс поделился впечатлениями о знакомстве с книгой, подготовленной генштабом Германии и содержавшей биографические данные и портреты советских генералов и маршалов. Главный пропагандист третьего рейха писал: "Из этой книги нетрудно почерпнуть различные сведения о том, какие ошибки мы совершили в прошедшие годы. Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет. Они имеют богатый опыт революционно-политической деятельности, являются убежденными большевиками, чрезвычайно энергичными людьми, а на их лицах можно прочесть, что они имеют хорошую народную закваску. В своем большинстве это дети рабочих, сапожников, мелких крестьян и т.д. Короче говоря, я вынужден сделать неприятный вывод, что военные руководители Советского Союза являются выходцами из более хороших народных слоев, чем наши собственные".

Геббельс приходил к выводу, что сохранение на высших постах вермахта генералов и фельдмаршалов, которые были представителями аристократических прусских верхов и приверженцами классических методов ведения войны, обрекло Германию на поражение. Между тем многие годы на Сталина возлагают вину за то, что он по своему произволу уничтожил "цвет" Красной Армии, оставив ее с безнадежно слабыми военными начальниками, и тем самым открыл дорогу Гитлеру в нашу страну.

Военное производство - гарант наших побед

Виктор Кожемяко. Когда продолжают клеветать, что Сталин просто завалил врага трупами наших солдат, имеют в виду советское неумение во всем. Негодное государственное руководство, бездарные военачальники, плохая военная техника... О технике, о промышленности военной мы ранее уже говорили. Что можно еще сказать, подводя итоги?

Юрий Емельянов. В феврале 1946 года Сталин отмечал: было бы ошибкой полагать, что победа над фашистской Германией достигнута только храбростью наших войск. Чтобы отразить удар такого сильного и жестокого противника, помимо храбрости, надо было иметь совершенное оружие в достаточном количестве и хорошо поставленное снабжение войск. Действительно, наши успехи росли в том числе и по мере того, как войска получали все более совершенное вооружение. С 1941 по 1942 год производство разных видов вооружений выросло примерно в 3,7 раза. Причем знаменитые Т34 в 1942 году составляли уже две трети всего производства танков. Не менее знаменитые "катюши" были испытаны в 1941 году, а в 1942м на вооружение поступило 3337 машин. К началу Сталинградской битвы общая численность нашей действующей армии превысила 6 млн. человек, на вооружении было 77 тыс. орудий и минометов, почти 7 тыс. танков и самоходных артиллерийских установок и 3254 самолета. Это были вооружение и техника, которые по качеству значительно превосходили те, с которыми мы начали войну в июне 1941 года. По числу орудийных стволов и количеству танков мы обошли Германию.

Гейнц Гудериан в 1943 году отмечал, что немецкое командование было сильно обеспокоено усилением советской танковой мощи. К началу Курской битвы наш перевес в вооружениях приобрел необратимый характер. Так, у немцев было 54 тыс. орудий и минометов, а у нас - 99 тыс., 5800 немецким танкам противостояли 9580 советских танков и САУ, у них было 3000 самолетов, у нас - 8300. Темпы выпуска ручного огнестрельного оружия были столь высоки, что в 1944 году пришлось снизить производство винтовок, карабинов и автоматов. Даже при сокращении выпуска стрелкового вооружения в резерве накопились 260 тыс. карабинов, 820 тыс. автоматов ППШ, 105 тыс. ручных пулеметов, 74 тыс. станковых пулеметов.

Производство вооружений в СССР с 1942 года постоянно нарастало. Благодаря этому мы оказались единственной воюющей страной в мире, где машиностроительное производство существенно выросло к концу войны. Сталин много времени уделял работе с конструкторами вооружений, лично следил, чтобы они были обеспечены всем необходимым для работы и для жизни. Перед ними ставились жесткие задачи, но и отдача была исключительной. Многие образцы советской военной техники этого периода так никто и не превзошел. В беседе с начальником Генштаба генералом С.М. Штеменко в 1949 году Сталин сказал, что мы победили, потому что у нас были замечательные организаторы производства, предприятий, руководители конструкторских бюро, инженеры, ученые. Это - тот самый субъективный фактор, который тоже лег в фундамент разгрома Германии и ее сателлитов, в фундамент нашей Победы.

Василий Галин. Сила нашего промышленного производства была заложена еще до войны. Во-первых, все наши машиностроительные предприятия сразу создавались как предприятия двойного назначения - мирного и военного. Во-вторых, они закладывались как предприятия серийного массового производства. Благодаря этому мы и смогли выпускать больше продукции, чем немцы. Далее. Еще в 1912 году планировалось в случае войны эвакуировать в глубь страны предприятия из западных губерний. Но когда началась Первая мировая война, ни одно предприятие не было вывезено. А в 1941 году была проведена невиданная в истории эвакуация промышленности в тыл. Кроме того, до войны на востоке была сформирована вторая промышленная база, построены предприятия-дублеры. Это позволило сохранить и увеличить темпы промышленного производства в крайне неблагоприятных военных условиях. Снижение промышленного производства наблюдалось лишь в течение первых шести месяцев войны. Потом - только рост!

Михаил Костриков. В ходе войны Советским Союзом была решена сложная конструкторская и производственная задача, которую гитлеровская Германия так и не смогла решить, - это модернизация вооружения для армии. Все образцы военной техники, с которыми мы начали войну, были либо глубоко модернизированы, либо заменены более современными и совершенными. Например, мы начали войну с тяжелыми танками КВ, а закончили с тяжелыми танками ИС ("Иосиф Сталин"), которые представляли собой новое поколение танков и еще долго использовались уже после войны. А средний танк Т-34 1944 года выпуска по боевым качествам превосходил даже Т-34 времени Курской битвы. Немецкие инженеры так и не сумели наладить массовое производство машин, аналогичных тридцатьчетверке. Как они начали войну с основным танком Панцер-4, так с ним и закончили, несмотря на некоторые переделки.

Это же касается истребителей Ме-109. Было много модификаций, но в основе лежала все та же машина, с которой они воевали еще в Испании. А создать штурмовик, подобный Ил-2, так и не смогли. Между нашими конструкторами было соперничество, соревнование в лучшем смысле этого слова. Но никто не припрятывал своих наработок, если товарищи нуждались в помощи. Когда перед конструктором С.А. Лавочкиным поставили задачу сделать истребитель с мотором воздушного охлаждения из его машины с двигателем водяного охлаждения, то проблема казалась долгой и трудной для разрешения. И тогда другой знаменитый конструктор - Н.Н. Поликарпов передал в КБ Лавочкина свои еще довоенные наработки по конструкции истребителя с мощным мотором воздушного охлаждения. Своим инженерам Поликарпов сказал, что "все мы делаем одно дело". В результате появилась отличная боевая машина Ла-5, а потом и Ла-7 - самые лучшие в мире истребители с двигателями воздушного охлаждения.

Моральное превосходство советских людей Юрий Емельянов. В уже упомянутой беседе с генералом С.М.Штеменко И.В.Сталин говорил, что на Гитлера работали миллионы вывезенных в Германию людей, превращенных, по сути, в рабов немецкого рейха. И все-таки он не смог обеспечить свою армию. А наш народ сделал все возможное для Победы, совершил великий трудовой подвиг. Это и проявление настоящего патриотизма, и результат огромной воспитательной работы Коммунистической партии, которая сумела сформировать нового советского человека. Сталин отмечает моральное превосходство советских людей над немецкими фашистами. И действительно, советский человек вдохновлялся самыми светлыми и человечными идеалами, а фашисты - низменными, первобытными. Геббельс, посмотрев советский документальный фильм "Сражающийся Ленинград", вынужден был признать, что ничего подобного самоотверженному труду советских людей для победы над врагом в Германии не наблюдается. 18 февраля 1943 года в своей страстной речи Геббельс призывает немцев ради победы отказаться от многих благ. Но все ограничилось закрытием фешенебельных ресторанов, салонов красоты и модных магазинов. В 1943 году в Германии насчитывалось 1 млн. 300 тыс. слуг и домработниц. Даже в самые тяжелые дни там работали прислугой в богатых домах более 500 тыс. мужчин и женщин. Немцы надеялись, что всю промышленность обеспечат пригнанные из разных стран рабы. Никто никаких трудовых подвигов ради "фюрера и фатерлянда" совершать не собирался.

А многие советские граждане, от мала до велика, не только беззаветно работали на трудовом фронте, но и отдавали все свои сбережения в фонд Победы. Почин положил Ферапонт Головатый, который передал в фонд обороны 100 тыс. рублей на постройку боевого самолета. Его примеру последовали очень многие! Были внесены миллиарды рублей, сотни килограммов золота, платины и серебра, произведения искусства, драгоценные камни и т.д. На эти средства были построены 2,5 тыс. самолетов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок, 16 боевых кораблей. Трудовые коллективы осуществляли шефство над госпиталями, помогали семьям погибших, эвакуированным, собирали теплые вещи для фронта и для беженцев. Развивалось тимуровское движение. Дети собирали металлолом, макулатуру и т.п. Самоотверженно трудились колхозники, зачастую без всякой техники. Женщины и подростки заменяли мужчин, ушедших на фронт. В итоге более 200 тружеников тыла были удостоены звания Героя Социалистического Труда, 16 млн. советских людей были награждены медалью "За доблестный труд в годы Великой Отечественной войны".

Ярослав Листов. Резко увеличилась производительность труда. Возникали целые движения среди рабочих и колхозников, которые выполняли по 200, 300, даже 1000 процентов норм плана. Миллионы вывезенных в Германию рабов не смогли конкурировать с самоотверженным трудом советских людей. Рабский труд никогда не бывает эффективным и даже под страхом смерти никогда не превзойдет труд людей, одухотворенных высокими идеалами гуманизма, защиты Родины и социализма.

Цена Победы

Виктор Кожемяко. Это слова из песни Окуджавы: "Так, значит, нам нужна одна Победа, одна на всех - мы за ценой не постоим". Однако больше всего спекуляций среди поклонников Окуджавы именно на теме цены Победы...

Юрий Емельянов. На Потсдамской конференции 1945 года И.В. Сталин сказал, что он не привык жаловаться, но если бы он рассказал обо всем, что сотворили фашистские оккупанты на нашей земле, то присутствующие "прослезились бы, насколько тяжелое положение сейчас в России". Потом уже подсчитали, что было потеряно 30 процентов национального богатства. Полностью разрушено 1710 городов и поселков, более 70 тыс. сел и деревень, свыше 6 млн. зданий. Были разрушены и разграблены сотни тысяч промышленных предприятий, шахт и рудников, мастерских, артелей, колхозов и совхозов. Их оборудование, запасы продовольствия, сырья и материалов либо погибли, либо вывозились в Германию. Множество культурных ценностей мирового значения были расхищены из музеев, библиотек, частных коллекций. Немцы даже чернозем сгребали бульдозерами и отправляли эшелонами в рейх как удобрение. Ну и самое главное - гибель миллионов советских граждан, которые сознательно уничтожались оккупантами, сломанные судьбы, миллионы инвалидов, вдов и сирот.

Ярослав Листов. После войны в одной из бесед с иностранными послами президент Франции генерал де Голль сказал: "Когда я узнал тот ужас и масштабы трагедии, которую испытал советский народ, мне было невозможно поверить, что они смогли пересилить себя и так были воспитаны Коммунистической партией, что не озлобились и не уничтожили немцев как нацию". Действительно, Советская Армия не истребляла миллионами мирное население, не устраивала лагерей смерти в Германии, не сжигала германские села вместе с жителями, не разрушала немецкие города ковровыми бомбежками. Поэтому постыдно, чудовищно и преступно пытаться поставить нас на одну доску с фашистскими захватчиками, как это делают политиканы из ОБСЕ! Это буржуазная Европа должна ответить и за порождение фашизма, и за развязанную по вине ведущих европейских держав неслыханную по жестокости войну, и за попытки нынешней реабилитации фашизма и его прихвостней.

Владимир Суходеев. Мы видим, как некоторые журналисты, писатели и даже филологи пытаются фантастически завысить численность наших потерь на фронте. Называют цифры от 14 млн. до 43 млн. погибших, кто-то хватил еще больше, да еще репрессированных приплюсовал. Извините, но у нас перед войной численность работоспособного населения составляла 82 млн. человек! Если бы мы лишились нескольких десятков миллионов людей до войны и во время нее, то каким же образом при таких небывалых потерях мы врагов разбили, кстати, лучшую армию в Европе, да и вообще как государство сохранились? Даже во вранье должна быть какая-то логика, помимо безудержного желания все опорочить и запакостить.

Михаил Костриков. Конечно, эти деятели с их подсчетами не стоят того, чтобы их обсуждать, но ведь они заявляют о себе на всю страну. Значит, их надо опровергать, чтобы не морочили людям голову, особенно молодежи. Возьмем упомянутого филолога Соколова. Применяемые им методы подсчета неправомочны. Ни один исследователь не считает потери сторон по разным методикам, а у него немцы считаются по одной, а наши потери - по другой. Он берет некий период войны, некие воинские части, усредненные потери, а потом экстраполирует полученные цифры на все 46 месяцев войны. Так можно получить какие хочешь результаты. Другие люди не поленились и применили "метод" Соколова для подсчета германских потерь - сразу получили 18 млн. погибших немцев!

Между прочим, тот же Соколов признает, что потери самой Германии до сих пор достоверно не подсчитаны. Создаются какие-то искусственные рамки "истинной Германии", в счет потерь которой не идут ни австрийцы, ни судетские немцы. Напрочь забывают части, сформированные не только из населения германских странсателлитов, но, например, французские, голландские, албанские, прибалтийские дивизии и корпуса СС и пр. А ведь они воевали против нас на всех фронтах. Забывают и то, что гитлеровцы сознательно уничтожали советских военнопленных. Известно, что более 55 процентов взятых в плен наших солдат и офицеров были уничтожены в концлагерях. А потери среди пленных немцев в наших лагерях составили около 10 процентов. Недавно были опубликованы данные, что немецкие военнопленные получали жиров, белков и углеводов больше, чем некоторые современные наши пенсионеры.

Виктор Кожемяко. Да, подавляющее большинство немецких пленных возвратились в Германию. А вот из каждых пяти взятых в плен наших вернулись только двое - умерщвлено больше половины. В основном именно за счет этого потери нашей армии несколько превосходят немецкие. Число же пленных у обеих стран во время войны было примерно одинаковым. Есть такой показатель: безвозвратные невосполнимые потери в Вооруженных Силах. По нынешним данным, они составили у нас 8 млн. 668 тыс. человек, у наших врагов - 6 млн. 772 тыс. Но разница, повторяю, в основном за счет замученных, уничтоженных наших военнопленных!

Можно ли после этого утверждать, что мы не умели воевать? Конечно, нет. Приходится нашим противникам жульнически манипулировать цифрами. Самое же главное - они умалчивают, что действительно огромные людские потери нашей страны складываются в значительной мере за счет гражданского населения, ставшего жертвой фашистских изуверов.

Владимир Суходеев. На оккупированной территории немцами было загублено свыше 10 млн. советских граждан, из них 400 тыс. детей. В Белоруссии, Псковской и Брянской областях, в Прибалтике гитлеровские каратели и их националистические пособники сжигали вместе с жителями целые села. Людей загоняли в сараи, коровники, даже церкви и жгли живьем. Более 2 млн. наших соотечественников нашли смерть на рабской работе в Германии, подвергаясь совершенно бесчеловечному обращению. А сколько погибло под бомбежками, в концлагерях, скольких уморили голодом и холодом!

Юрий Емельянов. Нынешние критики советского строя, рядясь в патриотические одежды, а иногда и в церковные облачения, утверждают, что жертвы Великой Отечественной войны - это божья кара за Октябрьскую революцию. Нынешние адвокаты гитлеровцев винят за многомиллионные потери советское руководство. Они както "забывают", что именно наша страна стала жертвой неспровоцированной агрессии, что на нас напали, что война против нас велась абсолютно дикими методами, а главной целью было уничтожение мирного населения по расовому признаку.

После Первой мировой войны был буквально взрыв антивоенных настроений, когда люди увидели, что новые виды военной техники превращают военные действия в беспрецедентный кошмар разрушений и кровавую мясорубку. А Вторая мировая война в количественном и качественном отношении намного превзошла первую.

И еще об итогах войны

Виктор Кожемяко. Кто хотел бы коротко подвести итог нашего сегодняшнего разговора?

Сергей Костриков. Вторая мировая война имела громадное значение для мировой истории и послевоенного устройства мира. В ходе войны потерпели поражение самые реакционные силы, когда-либо порождавшиеся капитализмом. Война резко ускорила мировой революционный процесс. В борьбе против фашизма участвовали миллионы людей разных социальных слоев и политических убеждений. В этой борьбе они не отделяли патриотическую и социальную составляющие и видели в победе путь к социальному переустройству послевоенной жизни на демократических началах.

Резко вырос авторитет коммунистических и рабочих партий. В ряде стран мира они пришли к власти. Победа в войне стимулировала и национально-освободительное движение, положила начало распаду колониальных империй капитализма. В ходе войны укрепилось сотрудничество стран с различным общественным строем.

Высшей формой сотрудничества стали международные конференции в Тегеране, Ялте и Потсдаме, определившие послевоенную архитектуру мира. Была создана Организация Объединенных Наций. В лагере капиталистических стран США вышли на лидирующие позиции по всем параметрам. Франция и Англия вынуждены были отныне играть подчиненную роль. В целом в мире сложилось новое соотношение сил. Он стал биполярным, то есть с одной стороны выступали США с их союзниками, а с другой - СССР и страны социализма, народной демократии.

Война показала, что шкурническая, своекорыстная политика буржуазных правительств Англии и Франции не спасла их от фашистской агрессии, ввергла мир в чудовищную катастрофу. Конечно, Гитлер, Германия, ее пособники и союзники несут главную ответственность за громадные жертвы и разрушения, за страдания десятков миллионов людей. Но свою долю ответственности за все это несет и правящий класс Англии и Франции, других империалистических государств. Мир на чудовищном примере увидел, что такое фашизм, кем он был создан и чему служил. Отвратительные лицемерные попытки сегодняшних европейцев переиначить историю войны, принизить героическую роль нашего народа в разгроме фашизма и, что по сути своей является чудовищной ложью и несправедливостью, уравнять Германию и СССР в их ответственности за войну являются подтверждением того, что фашизм нынешним буржуям из европейских структур куда ближе, чем социализм.

Нацистские завоеватели растоптали и изнасиловали либеральную Европу, а Советский Союз ее спас. Это ясно любому честному человеку. Но жертвы нацистского насилия не возрадовались, а испугались мощи и благородства нашего строя и теперь мстят своим спасителям. Изумительная по своей беспринципности и неблагодарности мещанская позиция! Они мстят за то, что победили фашистскую гадину руководимые Коммунистической партией и И.В. Сталиным советский народ, Советская Армия, победили социализм и советский государственный строй, доказавшие свое историческое превосходство. За это нас грызли, подтачивали, изматывали, разлагали полвека после войны. А теперь третируют и шельмуют.

Но у них все равно ничего не выйдет. Наступает конец капиталистической истории. Если народы хотят выжить и развиваться дальше, то выход один - социализм. Это и есть главный урок Второй мировой войны.