Транскрипт

Владимир Соловьев: Здравствуйте. Это программа "Воскресный вечер" и Я - Владимир Соловьев. Мы обсуждаем актуальные события недели с теми, кто делает политику, на политику влияет и с тем, у кого есть свой особый взгляд на происходящее.

Президент пошел на обновление, первый год третьего срока: разбор чиновничьих полетов, реформы избирательной системы. Укротитель тигров Дмитрий Рогозин выбирает для российской армии российского производителя и пересаживается на армейский внедорожник. Унификация прошлого, как написать учебник истории без внутренних противоречий и двойных толкований. И так, годовщина третьего президентского срока Владимира Путина отметилась чередой громких отставок и публичных порок. Чиновники поплатились за варварский рост тарифов ЖКХ, бездонную финансовую яму олимпийского недостроя, воровство в госкорпорациях. Глава государства стряхнул назначенцев и поменял правила игры для народных избранников. В пятницу в Госдуму поступил президентский законопроект...

Проект о выборах депутатов в Нижнюю палату. Кому выгодна новая система, и чем опять недовольны недовольные? Я, наверное, никого не обижу, если начну с Геннадия Андреевича как с нашего самого опытного представителя политической элиты. Геннадий Андреевич, вы же видели уже все системы выборов. Сейчас возвращаемся к хорошо известной. Что-то чувствую по вздоху, что-то вам не нравится.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Эта система уже была. Мы с ней возвращаемся. Но она ничего не добавляет нового. Я ожидал от Путина принципиально иной схемы, которая позволила бы, во-первых, иметь полноценные дебаты, надежный контроль избирателей за ходом выборной кампании, открытое голосование, когда и наблюдатели и журналисты могли бы увидеть и получить копию протокола. И реальное соперничество партий. А теперь 150 партий даже не вмещаются в один лист, для того чтобы КОИБ проглотил. Уже от этого чуродейства КОИБы задыхаются.

В: Если бы я решил пригласить всех тех кто, например, в этом листе, то нам надо было бы устраивать в милю длинной студию.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Кстати, была возможность исправить ситуацию. Мы настаивали на том, чтобы разрешили блоки. Но если 5%-й барьер устанавливают, то понимаете, ни одна из новых партий не пройдет его.

В: А может быть наоборот...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): А те, кто представляет им барьер ввели 10%, потому что половину только будут по партийным спискам.

В: Геннадий Андреевич, а может наоборот, может быть Путин наконец за этот год услышал то что давно говорят люди. Хочется чтобы народ реально выбирал депутатов, хочется чтобы появились новые лица, хочется чтобы по башке надавали заворочавшимся чиновникам, хочется чтобы выгнали тех кто ворует в госкорпорациях, хочется, чтобы, наконец, разобрались с олимпийской стройкой. Может Путин слышит и делает?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Я очень хотел, чтобы он не только этим занялся. Сейчас посмотрел на сводку, как складывается экономика 1.5% минус в промышленности, розничный товарооборот тает, растут долги, у нас ситуация крайне сложная и мы должны обязательно ее обсудить.

В: Что думает ЛДПР по году управления о новой системе?

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): По поводу управления новой системой... Ну, мы думаем, что, как вот уже сказал Геннадий Андреевич, сегодняшний закон, который будет выбирать депутатов седьмой государственной думы, идеален. Менять не надо было и абсолютно правильно, что... Наложение...

(говорят одновременно)

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Народу он тоже нравится, но он не понимает саму суть прохождения в государственную думу. Все думают, будет демократия. Все думают, что одномандатный депутат будет представлять в прямую интересы избирателей субъектов. Глубокое заблуждение. Уверен, что под обезличенными брендами, допустим, я не знаю, может быть, Иосиф Давыдович Кобзон пойдет от "России голосистой", там Трапезников, например, не знаю, "Партия промасленных верхонок", либо еще что-то. Но поймите, пройдут, так или иначе, люди, которые, вот, нужны рядом стоящему со мной представляющему интересы партии большинства, "Единой России".

В: А ЛДПР некого даже поставить, кроме Жириновского, чтобы выиграть округ?

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Нет, почему, есть, народу много. Но они, как правило, учителя, врачи,

В: Не выберут, да?

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Простые рабочие, да, и космонавтов, артистов, балерин у нас нет.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Володя, чтобы балерин ставить, надо иметь в кармане 15 миллионов рублей минимум. Попробуйте поставить. Даже депутат за 5 лет не накопит такую сумму. Так что это будет соперничество денежных мешков и бандформирований.

В: Сергей Михайлович, а вы как думаете?

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Всем добрый вечер. Или уже спокойной ночи, в зависимости от часового пояса и кто насколько считает возможным смотреть вот такие политические дебаты. Я думаю, будет правильно, если я сейчас немножечко расскажу все-таки о законе. Потому что мы с вами вроде как погружены, что-то обсуждаем. Я сейчас назову 6 плюсов и 6 минусов того законопроекта, который внес Президент Российской Федерации. Сначала 6 плюсов. Первое, сама идея возвращения к смешанной системе выборов, пропорциональная система, по партийным спискам, и мажоритарная система. Наша партия всегда говорила, что избиратель хочет иметь своего депутата, который избирается от конкретной территории, который знает...

В: Сергей Михайлович, если мы так на каждый пункт будем, то 12 закончится ночью во вторник, да.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Я остальные намного короче, остальные намного короче. Одним словом, 50 на 50 это позитивно. Второй плюс. Второй плюс заключается в том, что нет той системы империале, распределения мандатов, которая сейчас существует во многих региональных уставах и при региональных выборах. Третий плюс, то, что остается в федеральной части 10, максимум 10 человек, то, что мы в свое время настаивали. Четвертый плюс, то, что наблюдатели получат возможность фиксировать на видео и фото, что сейчас было запрещено.

(…)

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): И на самом деле основная задача возврата этого закона, она кроется в том, что это очередная версия эрзац-демократий, коих мы за последние 12 лет, начиная с суверенной демократии, наблюдали уже множество раз. И примечательно то, что эта версия намного тоньше, глубже и, я бы сказал, изощреннее. Очень интересно, что ее подписал в ответ, отзыв Правительства на президентский закон, подписал не премьер Медведев, а подписал Владислав Сурков, что, в общем-то, наверное свидетельствует, что к этому законопроекту приложил руку настоящий мастер.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Медведев вносил год назад совершенно другую версию. Та была, скорее, списана с немецкой системы...

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): И 1 марта была отозвана.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Да, ее 1 марта отозвали и внесли эту версию.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): И как раз сегодня всем понятно, всем политическим силам, в том числе и Кремлю, что, если не будет возврата к смешанной системе, легитимность следующей Государственной Думы обеспечить будет невозможно. Невозможно потому, что сегодня только один путь обеспечить явку избирателей на избирательные участки - это только через одномандатников.

МУЖЧИНА: Так барьера же нет.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Теперь что касается нашей партии, ответа на ваш вопрос, Владимир, я считаю, что наша партия, она имеет все возможности пройти и при старой версии закона, и при новой версии закона. Другое дело, если бы были бы блоки разрешены, а они, я уверен, будут разрешены.

В: То с кем бы вы блокировались?

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Я думаю, что много есть политических сил, и политический спектр, он многообразен, с тем чтобы...

В: Меня всегда это пугает, зачем.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): С тем чтобы определиться в будущем.

В: Ну тогда понятно.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Не надо сейчас определять, давайте определим чуть попозже.

В: Да сдайтесь, вступите сразу. То есть если нечего сказать что-то самим, сдайтесь, вступите сразу.

(аплодисменты)

В: Значит, как-то получается странно, мы новая партия, готовы вступить в блок. Владимир Абдуалиевич специально дал вам возможность выслушать самый широкий спектр мнений, потому что закон-то, конечно, вы примете, и отдуваться придется "Единой России", как у нас принято. Ваше видение.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Ну, во-первых, я думаю, отдуваться не придется. Это во-первых. Во-вторых, вот коллеги сказали, заметьте, оценка от двух до четырех. Причем что радует, что четверку в перспективе дают те, кто только еще входит в большую политику. Значит, это уже неплохо, тем более что предложения Президента, заметьте, они внесены с тем, чтобы в них можно было хорошо разобраться. Есть время вникнуть, взвесить. Кстати, даже мои уважаемые коллеги не говорили многие вещи однозначно, они высказывали свою оценку того, что, в общем-то, еще надлежит глубоко изучить. Документ достаточно большой, многостраничный, там есть немало деталей, которые, ну, я думаю, еще будут глубоко обсуждаться. Теперь в целом я бы хотел подчеркнуть: то, что вносятся изменения, это в первую очередь соответствует тому, что за эти годы кто-то говорит: мы вернулись к той системе, которая была до 2005 года, но за это время общество изменилось. Я не знаю, Юрий Алексеевич, вы говорите, что общество не меняется. Вам виднее. Я думаю, оно стремительно меняется.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Еще бы.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Общество меняется.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Общество меняется - власть не меняется.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): А вот теперь вопрос: а как власть может меняться?

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): А как власть.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Власть может меняться только в существующем правовом поле. И постольку, поскольку общество меняется, и Президент это очень хорошо чувствует, вносится это предложение. Мы его поддерживаем, безусловно, участвовали в его подготовке.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Как вот власть меняется?

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): В чем оно состоит.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): 13 лет одна и та же власть.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Можно, я попрошу вас об одной любезности, вы человек интеллигентный, с вами легко.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Конечно. Со мной точно.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Можно я помолчу. Попрошу вас об этом. Я вас очень внимательно слушал. Так вот, как власть меняется. Вроде бы казалось, прошло время, но много изменилось. Первое, как мне кажется, ну во-первых, действительно изменилось сейчас оно, общество. И оно больше интереса проявляет, более активно, и мы сейчас все видим, что значительная часть нашего общества, и здесь ответ на вопрос наших коллег, 4 партии есть, казалось бы. Есть государства, которые живут прекрасно с одной партией, Япония например. Есть те, которые живут с 2 партиями замечательно. Многие десятилетия. Ну а здесь вроде мы увеличиваем искусственно заход в Думу новых и новых партий, и об этом уж говорилось как об угрозе, но к чему эта угроза? К чему угрозы, если люди хотят участвовать в политической жизни. Не на улицах, не на митинговых каких-то мероприятиях, которые иногда за рамки закона уходят, а именно в Думе, в том самом правом поле и цивилизованно, о чем говорил в послании Президент. Это наш ресурс, кстати. Кого-то он пугает, а мне кажется, это огромнейшая перспектива. Потому что люди, которые любят свою родину, которые хотят лучшего для нее, это очень важно, будут, безусловно, приносить в политический процесс нашей страны новое, что будет соответствовать ожиданиям общества и будет поддержано обществом. Еще один момент. Когда менялся закон, вот тогда, 2005 год мы вспоминаем. За это время немало сделано и в самой Думе. И здесь усилиями и нашей партии, и уважаемых коллег, заметьте, мы стали всерьез снимать с занимаемых должностей. Стали сегодня и в Думе разбираться, как говорится, с головы. Если раньше у нас было за созыв один депутат по уголовному делу освобождался от полномочий, сейчас это стало уже практикой, практикой, когда в несудебном порядке равный среди равных за нарушения ограничений запретов для депутата снимают его с должности публично, что очень важно, поэтому, как представляет в этой Думе, уже охотников за большие деньги прийти будет меньше. Почему...

В: Наоборот, Владимир Абдуалиевич...

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Потому что можно опозориться. Человек, получивший мандат, попадает в фокус критики, его начинает вся страна отслеживать, и это уже сегодня стало механизмом. Вот это огромный плюс.

В: Мне кажется, мы не видим один очень тонкий момент, ведь кто сейчас уходит из Думы? Те, у кого есть деньги.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Володя...

В: Те которые пришли в Думу с деньгами и говорят: а мы об этом не договаривались, но для "Единой России" ушел или не ушел там большой миллионер, небольшой, удар у них есть откуда "поддержаться", а для уважаемых партий, которые не во власти, потеря такого спонсора - это чувствительнейший удар под дых.

В: Это чувствительнейший удар под дых. И они говорят: "Слушайте, зачем нам партию поддерживать? Мне тогда проще в следующей Думе аккуратно одномандатником стать". Выиграете - ни от кого не зависит, не получится ли что этот закон на самом деле, именно поэтому вы так и волнуетесь, нанесет колоссальный удар по тем партиям, у которых нет шанса победить на выборах? Не лишитесь ли вы денег спонсоров, которые вдруг внезапно под выборы любит партия?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): После поражения "Единой России" в декабре 11-го года на думских выборах...

В: Они кому проиграли?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Они не набрали половины, хотя обещали, и положение их было аховое.

В: Да, но обычно поражение... Они кому проиграли?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Срочно переписали все основное законодательство, но проигнорировали наши девять законов, которые можно было быстро принять и обеспечить честный порядок проведения выборов. Почему вздыбились люди на площади Революции, Поклонной, Сахарова, Болотной. Да потому что им не понравилось, что их обжулили. Для этого мы внесли предложения: первое - формировать избирательные комиссии на паритетных началах. Отказались. И сейчас не хотят рассматривать.

В: Но люди, которые вышли на площади...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Ну, подожди...

В: Их трагедия в том...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Ну, опять...

В: Что у них те же лица, которые...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Дослушай, дослушай...

В: О чем, ну Григорий Алексеевич об этом же говорить.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Иначе можно обсуждать что угодно, но бессмысленно это делать.

В: Нет, нет, Григорий Алексеевич же об этом говорил: нужны новые лица в политике.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Понятно. Да. Вот чтобы новые лица в политике появились, предложили обязательно с дебатов закон...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Я "за".

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): По которому лидеры обязаны участвовать в дебатах.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Я только "за".

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Уверяю вас, появилось бы много толковых новых и ярких. Третье - чтобы все телеканалы отвели удобное время и показали эти полноценные дебаты, а не соперничество 150 группировок, которые не в состоянии ничего продемонстрировать.

Четвертое, мы настаивали на том, чтобы можно было создавать блоки. В таком случае создание небольших партий имело смысл. Никогда они 5% не наберут голосов, поучаствуют и на этом все рассыплется. На мой взгляд, этот закон, который сейчас предложен, не отвечает ни на один из этих вопросов. Отсюда и неуважение к избирателю, и неуважение к партиям, которые создались, для того чтобы...

В: По финансовым интересам оппозиционных партий этот закон бьет?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Да.

В: По финансовым интересам бьет. И кстати, тогда уж если "Единая Россия" потерпела поражение, набрав сколько процентов в декабре 2011 года?

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): В 2011 году, боюсь сейчас ошибиться, но достаточно большой процент потому, что мы не потеряли, во всяком случае, большинство в Думе.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Несколько процентов.

В: КПРФ победила, набрав сколько процентов?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): КПРФ набрала много процентов.

В: Это сколько?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Но они 15% украли.

(аплодисменты)

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Да, да, да, да, да.

В: Понятно. То есть мне это все напоминает вот как в советское время в газете "Правда" писали о выступлениях наших спортсменов, да? О выступления наших спортсменов, да. Как-то радостно, главное чтобы соревнования не смотреть.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): По поводу угрозы...

В: Хотя тогда были и победы.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): По поводу угрозы парламентским партиям. Делать политические прогнозы и тем более за несколько лет вообще бесперспективное дело, но я попробую, абсолютно уверен, 4 парламентских партии вновь будут парламентскими в Госдуме седьмого созыва и максимум еще 1-2 партии пройдут. А может быть останется 4, те, которые и есть.

В: А может 4 пройдут. Вы меня простите, вот мне, например, в Думе лично не хватает Явлинского.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): За счет одномандатников как раз появятся новые люди. И мы поддержим этих людей.

(говорят одновременно)

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Коллеги давайте по очереди. Владимир как раз сказал, что есть некие, вот кто-то боится того, что придут много-много партий.

Но давайте все-таки вернемся к здравому смыслу. Я возвращаюсь к четвертому минусу этого закона, именно то, что любая партия без какого-либо предварительного участия в каких-либо выборах имеет право избираться сразу в государственную думу. Я все-таки дорасскажу ту мысль, о которой говорили.

В: Сергей Михайлович, вы дорасскажете, но, наверное, чуть позже. Я просто объясню, почему меня это пугает. Каждый раз каждый из вас начинает рассказывать свои гениальные идеи, которые никуда не прошли, а вот есть вполне конкретная реальная проблема. И эта конкретная реальная проблема звучит так. Люди устали не доверять власти. Люди почему так рассматривают то, что происходит в думе, потому что а - вы на виду, и б - они говорят, слушайте, но у вас же должна быть какая-то совесть. Пусть появятся новые. Вы все время говорите о думе, о партиях, а люди хотят понять, кто их представляет, кто их депутат. Вот сейчас люди знают точно, реклама, а вот после рекламы вернемся к разговору с уважаемыми политиками.

В: Мы продолжаем "Воскресный вечер", обсудили новые изменения, как будем избирать Думу, но основное, конечно, что обсуждают сейчас люди, это что прошел год Путина у власти и провели опросы общественных мнений и выяснилось, что 75-74% населения поддерживает политику Путина внешнюю, говорит, что во внутренней политике много хорошего, нравится, что жесткой рукой наводит порядок. Вы, как политики, как для себя оцениваете этот год? Действительно ли началась борьба с коррупцией? Действительно ли есть попытка навести порядок в ЖКХ? Действительно ли начались процессы очищения элит?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Володя, на мой взгляд, главное заключается в том, что Путин почувствовал, что страна может ухнуться в яму кризиса. Американцы только что урезали на 80 с лишним миллиардов свой бюджет, Европу лихорадит, у нас положение становится просто опасным. Мы впервые за последние годы у нас расходная часть бюджета превысила на 81 млрд доходный, никогда в первом квартале этого не было. Свертывается торговля, сбавила резко обороты промышленность, лихорадит от ВТО сельское хозяйство, всю легкую промышленность и ситуация действительно очень жесткая и острая. он начинает действительно борьбу с коррупцией, идут метания, но тем не менее по-прежнему страна ползет в старой либеральной колее, из которой он не выскочил. Если он не выберется оттуда, впереди нас ждут очень большие потрясения.

В: Григорий Алексеевич, как вы видите этот год? Действительно пошли какие-то изменения или нет?

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Ну, а я, сравнивая то, что вы сказали в отношении опросов, скажу вам, что те же вопросы показывают: доверие к государству снизилось. Катастрофически снизилось доверие к суду, снизилось до невозможности к прокуратуре, снизилось доверие к армии, ко всем государственным институтам. По этому это является главной оценкой деятельности за это год, если уж об этом говорить, потому что вообще эти рейтинги, это же не вопрос любви к персоне, это же вопрос о том, что происходит с государством, с системой, с политическим устройством страны и ее институтами. Так вот все политические институты упали в глазах граждан очень существенно за последнее время еще раз и возвращаясь к тому, что я как интеллигентный человек не стал вас перебивать, я хочу сказать, дело в том, что здесь речь идет о 13 годах, и если в масштабе 13 лет, это именно столько, сколько вы находитесь у власти, смерить, что произошло с обществом и померить то что произошло с властью, то я могу вам твердо сказать, что вы не только, власть я имею ввиду не меняетесь, вы катастрофически отстаете от жизни и от общества.

В: Да, Владимир....

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Григорий Алексеевич спасибо вам большое, вы правда интеллигентный и образованный человек, поэтому позволю себе тоже временное сравнение, вы за это время не смогли к сожалению даже партию привести в Думу. Как не просто, вам то, с вашей партией, с вашей замечательной программой, с теми, кто вам симпатичен. Я без иронии это говорю, а почему так не просто, подумайте, вы не можете за это время...

(говорят одновременно)

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Я очень просто и интеллигентно вам скажу. Заходите на Болотную как-нибудь, вот вам там очень просто объяснят.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): А я вам объясню как вы думаете.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): А я вам объясню. Стойте.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Почему на Болотной 120 тысяч человек, и вас ласкает слух.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Да ничего меня не ласкает. Я хочу вас там обласкать.

В: Извините...

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): 120 тысяч человек выходит на площадь и говорит: позор, фальсификаторы, неправильно считаете голоса. Вот почему, не только моя партия не может пройти в Думу.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Понятно. Вы сейчас говорите об этом.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): .. другие.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Одну минуточку. Но вы еще там по-другому говорите, и на Болотной идет голос. И вот сегодня Геннадий Андреевич об этом сказал, что идут процессы, которые очевидны и ясны, и на фоне того кризиса и тех процессов которые идут в Соединенных Штатах вам всем понятно, и давайте дурить людей не будем, а понимать, что сегодня ситуация крайне сложная и в нашей экономике. И сырьевая система себя исчерпала. И сейчас вот благодаря тому же Путину и системе политической, которая сейчас есть, мы можем, мы можем работать над этим. А если бы ходили как вы на Болотную, у нас бы давно было то, что в Болгарии и то, что в Греции.

(аплодисменты)

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Не правда.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): И то, что очень хочется кому-то развалить. Да вы помолчите немножко, я же вас слушал.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Меня просил ведущий, чтобы была дискуссия, я же не в думе? Я не в Думе нахожусь. А раз не в думе, то я могу вам ответить. Это в Думе... Вот я вообще хочу внести предложение - кто полгода голосует одинаково по ключевым вопросам жизни страны, здесь все присутствуют, кто голосует одинаково полгода... пускай все входят в одну партию. И в Думе будет то, что вы хотели - одна партия. Все, все эти партии голосуют одинаково по ключевым вопросам, пускай будут в одной партии.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Я понял, это предложение по пятибалльной схеме вы внесете. Но посмотрим, с чем вас люди примут, потому что у вас будет возможность себя проявить в предвыборный период, он обозначен. Все партии. Ну а сейчас я бы хотел вот что сказать: сделано очень и очень много. Первое и против чего сейчас такой напряг.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Вот Геннадий Андреевич говорил, он деликатно сказал: либеральный принцип. Понятно что КПРФ там боле жесткие готовы принимать решения и механизмы, а Путин при этом сохранил и действительно правовое поле, и демократический институт, и развивает их в том числе этим законом. Нравится, не нравится, но каждый будет выбирать своего депутата как минимум. Так вот, и при этом еще решаются вопросы борьбы с коррупцией, чего не было никогда... Кстати, во все времена не было на Руси контроля за доходами, за расходами чиновников высокого уровня. Сейчас дальше ведется работа очень серьезная по собственности за границей. А вы знаете, вам, и, кстати говоря, многим другим, кто часто бывает на Болотной, я думаю, это действительно серьезно угрожает, потому что людям с собственностью за рубежом закрывается политическое будущее во многом. Патриотизм становится главным для политика. Вот это очень важный момент, потому что то, что мы шли вот по этому лабиринту, в том числе и следуя вашим политическим убеждениям, привело к тому, что у нас нет будущего. Мы никого никогда не догоним, если мы не наведем у себя порядка.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Вот это точно. Вот это точно.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Первое. У нас будут сироты, у нас будет множество разного рода правонарушений.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Вот это абсолютно точно.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): А нам, выходя на улицу, говорить будут после очередного выявления крупного коррупционного скандала и привлечения к ответственности виновных нам будут говорить: знаете, этого делать нельзя, потому что это недемократично. И что смотрите, что происходит за рубежом. А за рубежом происходит ровно то же. Только один есть вопрос. Если там делают, чтобы в системе самого государства были решены вопросы, то нам кивают на то, что там их решают лучше, а здесь их решать вообще не нужно, а просто выходить и требовать: долой или давай. И все, без объяснений. Вот в этом разобрались люди, к счастью. Итог механизма, который сегодня вносит Путин, он большее число людей вовлекает в политику, что очень главно... и важно.

(аплодисменты)

В: Все-таки вы так хорошо оба спорите. Я готов предоставить трибуну на "Поединке".

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Одну ремарку короткую.

В: Можете в поединке сойтись.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Короткую, Володя.

В: Мы дадим такую возможность.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Владимир Абдуалиевич, Владимир Абдуалиевич, и все-таки надо согласиться с Явлинским, что институты власти все просели. И суд, и Дума, и исполнительная власть. Обещаний было вот сколько.

В: Так и выкорчевывают.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): На 6 триллионов.

(говорят одновременно)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): А сейчас не выполняют.

(говорят одновременно)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Коммуналка дорожает, коммуналка дорожает. Мы обязаны принять меры.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Понятно.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Для этого есть...

(говорят одновременно)

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Одну ремарку, одну ремарку.

В: Я сейчас вам слово дам.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Давайте введем за то, что не строят, 10 лишения свободы. Мы не можем идти по этому пути и никогда не пойдем. И Путин...

В: А напрасно.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Здесь надо соблюдать демократические свободы, понятно. В этом вся сложность. Ваш подход, да, он может создать ситуацию, но мы это уже проходили. Через это не пойдем.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Одна ремарка.

В: Да, пожалуйста.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Нельзя согласиться с Григорием Алексеевичем, надо внимательнее смотреть за голосованиями, потому что вот даже мы в студии стоим. Вот где фракция голосует так, один голосует противоположно. Это абсолютно...

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Смотря под каким вопросом.

В: Так.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): По всем ключевым вопросам.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Да ладно.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Например бюджет, например бюджет.

В: Сергей Михайлович.

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Глубокое заблуждение.

В: Да, прошу.

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): И абсолютное лукавство. И вот такой вот, я кстати извиняюсь.

В: Прошу...

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Я не столь интеллигентен, как мои оппоненты, я шахтер, поэтому не вмешивался и старался дождаться, когда дойдет очередь. Так вот, по поводу булыжничка, брошенного Георгием Алексеевичем в наш камень, дескать.. в наш огород, дескать, давайте, объединяйтесь в одну партию. Пардон. Вот Геннадий Андреевич сказал, что страна сегодня делает попытку как-то из колеи выйти. Но попытка выйти из колеи сегодня по сути идет по тем сценариям, которые предлагала ЛДПР 10 лет, 15 лет тому назад. И если мы сегодня поддержим ужесточение миграционной политики, причем государство уже признало, что это головная боль, уже официально это признало. И мы голосуем за свою инициативу 10-летней выдержки. Если мы сегодня поддерживаем тот же самый марш, который ваши товарищи называли "Маршем подлецов", запрет усыновления наших детей за рубежом. Мы не живой товар поставлять должны на Запад, а все, что сделано из наших, так сказать, полезных ископаемых. Значит, это было также наша идея. Четвертой Государственной Думы, депутат Иванов, Афанасьева пятой Государственной Думы и сегодня. Поэтому когда мы голосуем за другие инициативы власти, то извините, слава богу, что слышат ЛДПР. А почему страна вот не может быстрее выскочить из этой колеи? Если бы слушали и прислушивались, и на следующий день пытались сделать то, что говорила ЛДПР несколько лет тому назад, давно бы уже страна из этой колеи выбралась.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Вот, я маленькую...

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Григорий Алексеевич, но вас бы тогда не было.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Маленькую реплику просто хочу подчеркнуть. Да, я не знаю, были бы... Кто бы здесь тут был, вот. Я думаю, что совершенно правильно.

В: ЖКХ бы тут было.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Я совершенно согласен с вами, совершенно с вами согласен, что политика "Единой России" - это политика ЛДПР и Жириновского. Об этом я и говорю. И поэтому, и поэтому вы правильно сказали, что у вас ощущение, что нет будущего.

ВЛАДИМИР ОВСЯННИКОВ (ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ ФРАКЦИИ ЛДПР В ГОСДУМЕ): Только "Единая Россия" делает это слабо, медленно. Мы бы сделали...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ: Володя, одну поправку...

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Да, дело в том, что наша партия не была никогда парламентской и вообще мы только...

В: Может, подумаете, может, вам парламентской будет комфортно?

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): В истории "зеленых" там только был в 2007 году опыт, когда они избирались региональной Думой, кстати, тогда прошли в Самарскую региональную Думу, вот. После этого их быстро, так сказать, слили с одной из уважаемых парламентских партий, но теперь я думаю, что у нас есть будущее, естественно, мы хотим пройти в Думу. но здесь как раз возвращаюсь к вашему вопросу.

В: Вот про то, что в стране, да.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Вот то что в стране, так сказать, происходит, свидетельствует только об одном.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Что на самом деле люди этими опросами поддерживают, что хоть что-то власть стала делать. И за последний год действительно власть что-то стала делать. Потому что у всех в обществе нарастало ощущение, что мы постепенно, постепенно скатываемся к застою, к тем старым можно сказать добрый, а можно сказать другим временам, которые относятся именно к временам Леонида Ильича Брежнева. Вот мы к этому упорно шли и то, что сегодня действительно высшее должностное лицо государства встрепенулось и стало что-то делать, и стало совершать какие-то действия, я как раз считаю, что абсолютно несистемные действия, просто это действия ради действия, но с другой стороны любое действие с моей точки зрения лучше, чем бездействие. И самое важное сейчас с тем, чтобы интеллектуальные силы, они сконцентрировались, собрались и смогли предложить руководителю страны действительно программу, по которой можно делать что-то, преобразовывать экономику, решать вопросы ЖКХ, решать социальные проблемы. К сожалению, сегодня так сложилось, что Правительство ничего не предлагает.

В: Чтоб решить вопрос по ЖКХ? Вы меня простите, вот...

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): За целый год Правительство ничего не предложило. Вот, например, мы, так сказать, российская академия наук, еще в 11-м году предложила Владимиру Владимировичу программу социально-экономических изменений, когда он был премьером. Но эта программа, к сожалению, была замотана чиновниками. Сейчас, наконец-то, совершая вот эти действия или совершая вот эти вот, внося различного рода инициативы, Владимир Владимирович, в том числе, и поручил Российской академии наук разработать программу социально-экономических изменений и преобразований. Очень важно, конечно, что к этому подвигают, в том числе, и внешние обстоятельства. Действительно, так сказать, ситуация ухудшается на мировых рынках. И мы вступаем, в соответствии с теорией...

В: Вот вы меня простите, а вот...

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): Кондратьева, так сказать, в ту ситуацию, когда...

В: Ну да, длинные волны, понятно.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): ...Действительно, очень большой, большой может быть социальный взрыв. И если сейчас...

В: Правда, экономистов лучше печатать рядом с астрологами.

ГЛЕБ ФЕТИСОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "АЛЬЯНС ЗЕЛЕНЫХ - НАРОДНАЯ ПАРТИЯ"): ... Не выйти и не предложить и не стать... и не стать проводить политику, которая может обеспечить быстрый рост благосостояния нашим гражданам, нас точно ждет коллапс и катастрофа, тогда никакая из парламентских партий...

(говорят одновременно)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Володя, только что в Думе состоялся круглый стол по ЖКХ, там Путин испугался, увидел, как полезли тарифы, и что делается.

В: Видно кому-то из родственников прислали.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КП РФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Ну, он же утвердил, чтобы цены на газ росли на 15%. Значит, на топливо они вырастут на 30-40%.

(говорят одновременно)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Так же на хлеб и муку цены выросли на 80% - а это 200 видов продовольствия.

В: Там же есть системные сбои, вы на это не обратили внимание.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Правительство занимается в основном бизнесом и банками, а надо заниматься промышленностью, комплексным хозяйством, давно заниматься образованием и наукой.

(говорят одновременно)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Они сейчас взялись добить академию наук. Это лучшее и последнее, что у нас осталось. Я настаиваю на том, чтобы партия власти повернулась бы лицом к реальному сектору, иначе производство...

(говоря одновременно)

В: Пока у нас в стране поставлена задача внутренние цены на газ довести до европейского уровня, у нас будет постоянно расти ЖКХ, потому что у нас нет задачи довести зарплаты до европейского уровня, пенсии до европейского уровня, а только цены на газ. Поэтому я счастлив, что одной хорошей компанией, чьи мечты сбываются, сбудется очередная мечта, купят очередного игрока. Бабушки оплатят.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Был такой замечательный советский фильм "Начало". Специально пропускаю, почему я о нем вспомнил, экономлю время. Перехожу к выводам. Очень хочется надеяться, что мы сейчас видим начало реальной борьбы с коррупцией, начало наведения порядка в стране начало решения очень больной проблемы межнациональной. Мы видим начало возвращения к истокам духовно и нравственно в нашей стране. Вот это мы все видим по прошествии года.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Нужна другая команда, способная решать эти задачи, а не этот состав.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): И мы хотим, чтобы это было реальностью.

В: Очень коротко, по 20 секунд. Григорий Алексеевич.

ГРИГОРИЙ ЯВЛИНСКИЙ (ОСНОВАТЕЛЬ ПАРТИИ "ЯБЛОКО", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ЗАКСОБРАНИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА): Да, так вот я хотел продолжить и сказать вот что. О чем свидетельствует такая ситуация с недоверием со стороны граждан ко всем основным государственным институтам. Она свидетельствует о том, что выборы, которые проходили в последние годы привели к тому, что создана малолегитимная или нелегитимная власть, и это очень большая и серьезная проблема, которую сегодня не предполагается решать. А если обобщить, помните Горчаков сказал? Россия сосредотачивается. Так вот если бы сказать сегодня это о России, и я хотел бы обратить всех внимание здесь потому, что я уверен, что всем нашим страна небезразлична. Россия сегодня пятится, пятится. И не исключено, что туда, куда она пятится, там вскорости может образоваться обрыв.

В: Владимир Абдуалиевич, 20 секунд.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Я бы хотел вот на то, что сказал Сергей Михайлович, поддерживают все, что он сказал, высказать достаточно оптимистично. У меня нет сомнений, что все это будет реализовано. И реализуется. А самое главное, что об этом будут судить даже не мы, а наши зрители, жители России. Это происходит и к выборам это все будет понятно и ясно. Что, как говорится, по делам судите. Но самое-то главное, что и делает Президент, что к этим выборам, вот чтоб это все сомнение - пятимся мы или сосредотачиваемся - пришли решать, о чем говорил Геннадий Андреевич, новые силы. В том числе и политические. Как это ни горько говорить, "Единая Россия" подвергается критике, спасибо вам. А вы-то подвергаетесь критике, все вы? Вот когда будет 50 партий, сейчас их 59, может, и критики будет побольше. И талантливых людей побольше придет в Думу. И они нам с вами и людям самое главное.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ЛИДЕР ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ В ГОСДУМЕ): Уже не придут Владимир Абдулалиевич, не придут. Очень проблема, не придут.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Многое смогут помочь разместить и решить.

В: Спасибо большое за дискуссию. Напоминаю, что я жду вас, когда у вас будет настроение на "Поединок", вы очень интересно спорите. А вот опросы, о которых многие говорили, по-разному оценивают, в очередной раз показывают особенность России - недоверие институтам, но доверие к верховной власти. Вот это сочетание абсолютно российское.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Оно нас и держит сейчас.

В: Это вот то, что происходит.

ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСДУМЫ, РУКОВОДИТЕЛЬ ФРАКЦИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Только это и держит.

В: И ясно одно, что вот тот кредит доверия, который выдан Президенту Путину таков: жестко наводите порядок, надоело терпеть.

(аплодисменты)

В: Будет ли этот призыв услышан и к чему это приведет, очевидно, что все граждане России узнают. Сейчас реклама на канале "Россия", после которой в нашей студии вице-премьер Правительства Российской Федерации Дмитрий Рогозин. О старых и новых болезнях оборонки, о падающих ракетах, коррупции поговорим через несколько минут, не переключайтесь.