Российские коммунисты в поселке «Московский» Московской области провели 7-й Пленум ЦК КПРФ. На повестке дня «Спасение села – залог духовного и экономического возрождения России». О том, как можно было бы вывести аграрно-промышленный комплекс России из кризиса, мы поговорим с Председателем ЦК КПРФ Геннадием Андреевичем Зюгановым. Он на прямой связи с нашей студией. Геннадий Андреевич, день добрый!

- Здравствуйте!

- Основная тема Пленума – защита села и сельхозпроизводителей. Что за позицию высказывает здесь КПРФ и в чем заключается альтернативная программа возрождения села, предложенная вашей партией?

- На сегодня мы половину продуктов завозим из-за рубежа. Это означает полену зависимость. И если посмотреть на качество продуктов, то оно очень часто бывает крайне низким. И одновременно сегодня вышла из строя почти половина машинно-тракторного парка и многим хозяйствам не хватает техники. В результате 41 миллион гектаров заросли бурьяном и чертополохом. Это означает, что огромная страна не может себя прокормить, не в состоянии производить технику и кормится с иностранной ложечки.  Поэтому мы подготовили программу поддержки села, защиты нашего крестьянина, введения паритета цен, нормальных закупочных цен для сельскохозяйственной продукции.

А для этого нужно изменить бюджетную политику. Недавно, выступая при утверждении бюджета на ближайшие три года, я прямо заявил: хотите, чтобы у нас было качественное продовольствие и развивались деревня, село, аул, станица, давайте прежде всего изменим подход к финансированию. Допустим, вам нравится Америка, она производит много сельскохозяйственной продукции, но она тратит на поддержку села 24% своего бюджета. Нравится, как развивается Европа, но она тратит 33%, треть. Нравится, как неплохо работают белорусы – там тратят 20%. Советская страна примерно столько же тратила, 18% тратит Казахстан, 10% Украина. У нас – меньше 1% - на землю, воду, лес и все остальное. Что это означает? Это означает голодный паек для деревни и ее неспособность даже вырастить и продать по нормальной цене урожай. Мы предложили целый набор мер, как это изменить.

Второе. Очень важно, чтобы крестьянин, вырастивший хлеб, понимал, что у него его купят по достойной цене. Чтобы иметь хорошие условия для своего развития, он должен продать его, исходя из мировых цен, примерно по 6-7 тысяч рублей за тонну, и быть уверенным, что это хлеб у него купят. Ему такую цену даже после неурожая не дают, а в прошлом году скупали за бесценок. Он не получил денег, не может заложить новый урожай, не может купить новую технику, не может справить жене и детям подарки, подготовить детей к школе, к зиме. Это означает нищету и голод, которых никогда не было в деревне. И плюс безработица. К тому же сегодня в деревне умирают раньше и живут меньше, чем в городе, никогда в истории России этого безобразия не было.

Вот по всем этим вопросам мы подготовили законы, проекты, в том числе и предложения и поправки в бюджет, и надеемся, что «Единая Россия» это примет и поддержит. По крайне мере, сегодня этого и в помине нет. Обсуждали мы эти вопросы с Президентом, он  программу поддержки села выдвинул в качестве главной. Обсуждали недавно и с премьером, он согласился, что надо поддержать и село, и деревню.

Сейчас на Пленуме показали яильм о том, как работают коллективные хозяйства. В наших экстремальных климатических условиях нельзя в одиночку выжить никакому фермеру. Нужно правильное соотношение крупного коллективного хозяйства, фермера, крестьянского подворья, тогда будет результат. У нас две трети территории  стоят на вечной мерзлоте, у нас затраты гораздо выше, поэтому поддержка должна быть существенной, серьезной. Я хотел бы попросить ваш канал показать подготовленный нами 30-минутный фильм о том, как работают три лучших в стране хозяйства, которые возглавляют наши руководители. Это хозяйство Богачева на Ставрополье, кооператив «Терновное», звенигородский совхоз в Марий Эл, великолепной, лучшее хозяйство, одних свиней сто тысяч голов и полная переработка продукции.  Покажите это в наше эфирное время, пусть люди посмотрят, каких можно добиваться результатов.

- Вы сказали, что в бюджете страны заложено недостаточно статей расходов на село, да? Как раз на этой неделе рассматривали бюджет на 2011 год. Какие расходы вы предлагали, какими они должны быть в бюджете?

- В любом бюджете должны быть заложены пропорции поддержки базовых отраслей. Если Президент говорит о модернизации, кстати, его оценки на Ярославской конференции, что страна зашла в сырьевой тупик, что нужны модернизация, жесткая борьба с коррупцией, нужна широкая кадровая скамейка – это мы полностью поддерживаем. Но для этого надо вкладывать необходимые средства. Посмотрите в бюджет Кудрина, там на пять главных программ, которые выдвинул Медведев, предусмотрено 0,01% от расходной части – на эти деньги вы ничего не решите. Тот же Обама вкладывает 400 миллиардов долларов на модернизацию, из их каждый второй на биотехнологии, которые в сельском хозяйстве дадут приличные урожаи, позволят создать новые породы и многое другое. Мы убеждаем: господин Кудрин, вложите сюда, вот вам программы, подготовленные лучшими специалистами, - как об стенку горох, и слушать не хочет. Мы подготовили программу регулирования цен на землю

Если в Европе вырастили хлеб, килограмм хлеба, вы не можете дать торговую накрутку более 50%, за это потом накажут, арестуют, оштрафуют. У нас, условно, килограмм хлеба стоит 4-5 рублей, а а продают в четыре раза дороже. Молоко покупают по 10-12 рублей, а продают по 30, 40, даже 70. Нигде в мире этого нет. Мы подготовили закон, по которому можно спокойно отрегулировать ситуацию. Крутили его, крутили, отложили в сторону. Немножко из нашего закона взяли, где речь идет о регулировании цен на медикаменты, и частично реализуют. Но можно в принципе решить эту проблему. Диспропорции, связанные с поддержкой земли, она требует восстановления плодородия. Лесов, их сгорело 1.200 тысяч гектаров в ходе нынешних пожаров. Воды, у нас пости половина чистой воды планеты. Но надо вкладывать деньги в сбережение, в охрану, восстановление, воспроизводство. Надо вкладывать минимум 10-15%. Советская страна вкладывала, подчеркиваю, 20, американцы вкладывают сегодня 24. Поэтому передайте господину Кудрину, что если и дальше он будет в бюджете записывать 1% на ближайшие три года, он тем самым оставит страну без продовольствия, землю без питания, удобрения, сельхозтехнику без новых машин и механизмов. Невозможно на 10 тысяч рублей быть миллионером, невозможно, хотя он предлагает деревне производить продукцию и ничего для деревни не делать.

- Геннадий Андреевич, кроме финансовых вливаний, что еще нужно сделать, чтобы помочь сельскому хозяйству? Вы завели разговор о модернизации, расскажите о том, какую вы предлагаете программу по модернизации, но, если можно, кратко , насколько нам позволяет прямой эфир.

-  Катя, вы молодец, очень хороший вопрос. В советской стране в день производили тысячу тракторов, сейчас за год произвели менее 10 тысяч на пяти заводах. Один завод в Минске произвел за год 62 тысячи тракторов разных типов, от маленьких, «ползунков», до огромных, которые работают на больших просторах. Белорусы продают свои тракторы в 72 страны мира. Вот вложите деньги в производство тракторов, мы всегда их делали неплохо.  Не нравятся наши – сотрудничайте с немцами, с белорусами, с японцами, с кем угодно, и вы получите надежную технику для своих полей. Это вопрос ключевой. Без сельскохозяйственного машиностроения наша большая страна не может развиваться.

Второе. Нельзя без грамотных кадров, хорошей науки. У нас была великолепная селекция. Что такое Институт имени Докучаева на воронежских землях?  Оттуда вырезали кубометр чернозема и экспонировали на Парижской выставке. Лучший чернозем! Там 300-320 мм осадков выпадало, поэтому выводили новые сорта пшеницы, которые могли выстоять против засухи. Московские сорта пшеницы даже в нынешних экстремальных условиях давали по 25-30 центнеров. А иностранные сорта все согнулись, от них даже семян не собрали. Развивайте сельскохозяйственную науку, лучшую в мире!

Ориентируйтесь на эти три составляющие, они дадут вам возможность накормить страну хорошим продовольствием, иметь надежную технику и жить достойной жизнью в кажом селе, деревне. Тогда и город будет чувствовать себя на порядок лучше.

- Скажите, кк скажется на положении российского села возможное вступление в будущем в ВТО. После согласия американской стороны ждать этого события осталось недолго, будем надеяться.

- Катя, я благодарю вас за вопрос, вы очень мудрые вопросы задаете. Вслушайтесь, какие три условия ставят американцы, чтобы нас приняли в ВТО.

Условие первое: не помогать сельскому хозяйству. То есть бросить его на произвол судьбы. Они будут нас кормить, будут «ножки Буша» привозить, свои модифицированные продукты и все остальное. И будут кормить всех с ложечки. А кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую, это давно сказано.

Условие второе: не помогать своей науке. Советская наука давала каждое третье изобретение в мире. У нас только в Подмосковье 27 наукоградов. Сейчас все говорят о г Сколково, я не возражаю, но вы другим-то дайте. У нас в Новосибирске был лучший наукоград в мире, туда все ездили учиться. Поддержите свою науку. Американцы ставят условие: вы не должны поддерживать науку. В результате за последние 20 лет из страны убежали 800 тысяч самых образованных, подготовленных и великолепно знающих наши условия. Вот сейчас Нобелевскую премию получили выходцы из России, которые здесь родились и учились. А получили премию там, потому что их там поддерживали.

И третье условие: введите мировые цены на энергоносители. Сегодня утром в Европе литр бензина строил 40-45 рублей. Представьте у нас на бензоколонке продавать его будут по такой цене. Остановится вся ваша техника и вся ваша обрабатывающая промышленность, включая село, будут нерентабельны. Вот кто согласится на эти кабальные условия вступления в \вто, тот полностью обескровит деревню, подорвет всю обрабатывающую промышленность. Любая страна обязана защищать свои рынки. Смотрите, как китайцы их защищают, и стали мастерской мира. Первые 156 заводов китайцам при Сталине  строила наша страна. И первый тракторный, первый автомобильный. А в этом году китайцы произведут 15 миллионов автомобилей всех типов – от «тойоты» до «мерседеса», и делают это на полноценном конвейере. Значит, можно под красным флагом, под руководством коммунистической партии, если умно хозяйствовать и правильно вкладывать средства.  Втаскивая нас в ВТО, нам диктуют такие условия, которые для нас абсолютно неприемлемы. Я не против Всемирной торговой организации, но мы должны помнить, что в Америке даже брат брату, если он рядом с ним торгует, такой же, как у себя, киоск не построит, он его выживет любой ценой. А нас выживают из высоких технологий, из науки, выгоняют из деревни, разрушают ее и заставляют крестьян обслуживать карьер или лесоповал. Это удел страны, которая готова принять на себя электронное рабство. Мне кажется, это плохая перспектива для нашей уникальной тысячелетней державы, которая выстояла против всех нашествий и сумела доказать, что она имеет право на свою правду,на свою совесть и свою дружбу народов.

- Геннадий Андреевич, почему, на ваш взгляд,  сложилась такая ситуация с поддержкой села у нас в стране?

- А потому, что этим занимаются люди, которые не любят страну и не понимают ее. Г-н Кудрин, я уже не раз говорил, не в состоянии чувствовать интересы деревни, он ее не понимает. Он не любит Россию. Если бы он любил ее, он бы вкладывал в нее. Понимаете, страна, которая не хочет заниматься своей молодежью  и не хочет ее поддерживать. В этом году миллион детей окончил школы, вузы, ПТУ и техникумы. На одно рабочее место 17 заявлений. Один будет работать, а 16 будут бить баклуши. Они учились, платили и готовились. Можно было давно принять закон о первом рабочем месте. Мы его вносили, интересный закон, Чтобы рабочее место было гарантировано, надо вкладывать в промышленности, станкостроение, электронику, робототехнику, самолетостроение. А посмотрите,  в бюджете и на эти отрасли средств нет. Говорим о модернизации. Новое открытие сделали – а куда его внедрять?  Реальный сектор производства не работает. Поэтому тут в целом подходы нужно пересматривать.

И еще одно. Сегодня самая большая беда России – это низкая квалификация. Некомпетентность сжигает Россию – в прямом и переносном смысле. Она сожгла леса наши. Почему миллион 200 тысяч гектаров сгорели? 50 тысяч лесников работали на делянках, ухаживали за ними, охраняли, производили лес. Это специалисты, это потомственные профессионалы. Их почти всех разогнали. 50 тысяч коллективных хозяйств – колхозы, совхозы, племенные хозяйства – их тоже разогнали. А в каждом были пожарные команды, многое другое. Были леспромхозы, великолепные поселки, их тоже залушили. А они могли охранять лес, и перерабатывать, и всё остальное. Поэтому хотите изменить – вкладывайте, поддерживайте, любите свою страну, уважайте свой народ, его историю. Как какую программу ни включу – сейчас все «суд истории», судят советскую страну. Она мир спасла от фашизма, в космос прорвалась. Ракетно-ядерный паритет создала, а вы ее все судите. Сами покажите, что можете. Всё улицы переименовывать.  Улицы по любому  назовем, покажите, что вы умеете работать лучше, лучше сражаться, лучше космос осваивать, лучше учить. Пока ничего, кроме пьянки, воровства и коррупции показать не могут. Поэтому то памятникам головы откручивают, то улицы переименовывают. А сами ничего толком сделать не могут.

- Геннадий Андреевич, раз уж мы с вами заговорили о молодежи, о детях, значит, о будущем России, ее духовном возрождении. Давайте поговорим о том, как возрождение села поможет духовному возрождению страны.

- Я чувствую, вы очень любите наше село. В деревне наши корни, душа, чувство коллективизма, локтя. Человек, выросший на земле, иначе смотрит на жизнь. Если вы возьмете талантливых писателей, почти все родились в деревне. Шолохов – гений. Я был у него в его любимой станице, там и Дон великолепен, и люди интересные. Или возьмите наших «деревенщиков», которые великолепно знают эти проблемы, Валентина Распутина, Василия Белова, Федора Абрамова. Если возьмете всех полководцев, то, по-моему, только двое родились в городе. Жуков родился в дальней деревеньке, они впитали соль земли, ее суть. Если возьмете олимпийских чемпионов, 8 из 10 тоже родились в деревне. Деревня всегда питала людей чувством патриотизма, человеколюбия, стойкостью, уверенностью. Без этого мы не можем жить и развиваться. Но деревне надо помочь, ее подорвали в последнее время. Ей досталось за все эти годы. Было время, когда индустриализацию во многом за счет деревни проводили. Но деревню надо поддержать. Там дети растут лучше, там на земле лучше работается. У меня, например, есть там любимое занятие. У нас с отцом сад был прекрасный, пасека, сто штук кроликов, была живность. Отец пришел с фронта на одной ноге, они вместе с матерью преподавали многие предметы в сельской школе. Я, работая на земле, чувствовал себя совершенно иначе. Поэтому считаю, что любому гражданину России надо дать по 20-30 соток земли, возможность построить на даче свой домик и спокойно там жить и трудиться. Увидите, и продовольствие будет, и население будет меньше пить, не будет наркотиков, будут физически крепкие люди, и Родину любить будут, и настоящие солдаты – защитники Родины будут. Земля – это живое существо, и торговать землей, как сегодня, это недостойно, это совершенно неверное отношение к земле.

- Геннадий Андреевич, ваша речь настолько эмоциональна, что невозможно ею не проникнуться. Даже на таком расстоянии, как у нас с вами. Ну и вообще село нужно любить, даже если вы просто читаете шукшинские рассказы.

Давайте перейдем к другой теме. Накануне Сергей Собянин был утвержден мэром Москвы. Скажите, каких шагов от него вы ожидаете, какие проблемы, на ваш взгляд, новому мэру нужно будет решить в первую очередь?

- Собянин опытный человек, прошел значительную школу, но ему будет очень нелегко. Наша фракция – Клычков, Кумин, Губенко – положили ему на стол программу действий.  Это 16 страниц  проблем Москвы и способов их решения. Он отчасти уже прислушался к ним, когда выступал, некоторые идеи взял в свое выступление. Мы готовы ему максимально помогать. Проблема номер один, которая уже просто кричащая, это транспортный коллапс и пробки. Или начнем их расшивать, или в первую же непогоду вся Москва остановится. Это недопустимо. Но это огромная проблема, начиная от строительства, квартальной застройки, комплексное строительство, где должны быть гаражи, другие места социально-культурного бытия и разгрузка центра Москвы. Прежде всго от бесконечных офисов, куда едут на машинах, забивая с утра одну сторону Москву, а затем другую.

Я недавно был в Пекине и Шанхае. Я видел, что там было прежде, и вижу как стало сейчас. В Шанхае при подготовке к выставке  было потрачено только на инфраструктуру вокруг города 50 миллиардов долларов. Сделали шикарные дороги, великолепные развязки, поезд на магнитной подушке, международный аэропорт, прямая дорога 50 км без светофоров и пересечений и многое другое. Но этим надо заниматься очень плотно и очень эффективно. А когда на каждой улице слева и справа стоянка, а посреди узкий ручеек, вы никогда не отрегулируете движение. Но это комплексная, ключевая проблема.

Вторая проблема, она, может быть, первая – борьба с коррупцией и казнокрадством. Решили дом построить – вам надо собрать 150 подписей. Вы будете ходить собирать их примерно полтора – два года, а цикл строительства – 8-12 месяцев. Уморитесь кланяться, просить и прочее. Эта задача регулируема.

И очень важна в Москве проблема экологии. Нужно заниматься озеленением, парками и многим другим. Нужно обратить внимание на практику точечной застройки, которая загрузила и транспортные артерии и, по сути дела, ухудшила климат в Москве. Ну, и одновременно нужно рассматривать весь огромный мегаполис, Москву и область, это почти 20 миллионов человек. Решение этой проблемы требует государственного подхода. Я и Президенту, и премьеру сказал: все государи всегда смотрели на Москву как на столицу, а не просто как на большой город. Поэтому Сталин на каждом крупном проекте ставил подпись и все рассматривал в деталях, начиная от метрополитена и кончая крупнейшими объектами. Если вы приедете в Париж, то узнаете, что при Наполеоне III, который правил почти 40 лет, на проектах домов и переулков стояла его подпись. Ни одного балкона не было одинакового, потому что у него был хороший архитектурный вкус и блестящие советники. И никогда не игнорируйте мнения специалистов. Архитекторы, скульпторы, художники должны работать на полную катушку. Надо семь раз отмерить, прежде чем что-то застраивать. Потом поправлять сложно. И очень важно сохранить архитектурный облик нашей уникальной столицы, не разрушать то, что носит на себе печать времен, веков и архитектурное своеобразие различных эпох.

- Геннадий Андреевич, первое, о чем вы заговорили, это пробки, и вполне понятно почему. Сергей Собянин поставил себе задачу решить транспортные проблемы столицы и даже готов рассмотреть мнение всех заинтересованных лиц. А здесь заинтересован просто каждый из нас. Вот лично вы с чего бы начали решать проблемы с пробками?

- Тут просится ряд решений, которые должны прежде всего упорядочить движение. Здесь не нужно никаких капитальных затрат, нужно продумать и посмотреть, есть хорошие решения и они недавно рассматривались, в том числе с главным гаишником Кирьяновым, который блестяще знает эти проблемы, готов максимально способствовать их решению. Не надо ни одного нового проекта утверждать, в котором не предусмотрено место для гаражей, желательно подземных. Это целая инфраструктура, в один день это не делается.

Третье. Надо подумать, каким образом поработать с населением, чтобы было больше порядка на дорогах. На них фактически нет порядка.  И те узкие места. Которые сегодня созданы, тот же Химкинский мост. Если взялись его строить, то надо строить в три смены и закончить в самые сжатые сроки. А когда ремонт  обычного моста затягивается на месяцы, когда появляются длинные пробки на 3-4 километра, вы ничего не сделаете. Вот развязка крупнейшая делается на Рижском шоссе. Сейчас сделали один путепровод дополнительный, и сразу пробка в три километра сократилась до одного.  Ускорьте эти работы, и вы увидите, что к Новому году там не будет пробок.

- Вы сказали, работать с населением, чтобы лучше вели себя на дорогах. Как именно работать с населением?

- Это известно. Надо начинать со школы, даже с детского сада. Были детско-юношеские клубы, станции юного техника, натуралиста, многое другое. Там, где жили близко от леса, учились как беречь лес, как выращивать его, прививалась любовь к природе, родному дому, и все это включало прежде всего безопасность на дорогах и уважительное отношение к пешеходу и к тому, кто сидит за рулем. Это целая наука и целая школа, которая должна пропитать все программы, начиная от семьи, детского сада  и включая школу.

- Геннадий Андреевич, уведу вас в сторону от тех тем, о которых говорим. Как вы считаете, вспомнит ли государство все свои социальные обязательства вне зависимости от цены на нефть?

- Если вы посмотрите бюджет, то там предусмотрено, что за три года доходы от нефти и газа должны увеличиться на триллион. Что это значит? Если вдруг нефть и газ просядут в цене, а это очень может быть, вы теряете триллион, у вас огромная дыра, фактически вы дефолтники. Поэтому наша с вами задача все сделать, чтобы развивать наукоемкие производства, перерабатывающую промышленность и чтобы у вас был широкий диапазон для маневра. А это требует иного финансирования, иных вложений и, что важно, иных подходов специалистов каждого профиля. У вас Сердюков сидит на армии, который ничего в этом не понимает, который десантников обругал, оскорбил, это ребята ближнего боя, которые своей грудью прикрывали все горячие точки.  Он не понимает душу десантника. Я уже не говорю о сложной технике. Если Фурсенко вам навязывает ЕГЭ, который порушил нашу классическую школу и продолжает давить уже после того, как знает реальные результаты. Вы не надейтесь ни на что. Если вам Кудрин тащит бюджет, в котором нет денег ни на село, ни на лес, ни на землю, откройте бюджет, посмотрите, как он выполняется в том, что связано с лесом. На 41 процент больше пожаров, когда уже год заканчивается. Я говорю «Единой России»: вы хотя бы вызвали его на свое Политбюро  и спросили, что же ты делаешь? Деревню не хочешь кормить, лесу помогать не хочешь. Путину нужна команда, которая способна понимать задачи и успешно решать их. Если будет продолжен прежний курс, они ни с чем не справятся.

- Геннадий Андреевич, я вас благодарю за эмоциональный диалог, впрочем, как всегда.  И напоминаю, что на прямой связи с нашей студией был председатель КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. Спасибо.