Смотреть видео часть 3

Телеканал ТВЦ показал теледебаты представителей Г.А,Зюганова и С.М.Миронова – Н.А.Останиной и Е.П.Глинки.

Транскрипт

В: Добрый вечер. Телеканал "ТВ Центр" продолжает предвыборные дебаты кандидатов на должность Президента страны. Тема сегодняшней дискуссии "Социальная политика. Как ее будет проводить новый Президент России". В соответствии с федеральным законом, любой кандидат на должность Президента может вместо себя пригласить на дебаты своих уполномоченных представителей. Сегодня в студии находится полномочный представитель кандидата на должность Президента Геннадия Зюганова Нина Андреевна Останина.

ЖЕНЩИНА: Александровна.

(аплодисменты)

В: И представитель кандидата на должность Президента Сергея Миронова Елизавета Петровна Глинка.

(аплодисменты)

В: В соответствии с регламентом в начале нашей дискуссии у участников есть две минуты для обозначения позиции их кандидатов по теме нашей сегодняшней встречи. Я напоминаю, мы сегодня говорим о социальной политике, о том, как ее будет проводить новый Президент страны. И в соответствии с жеребьевкой первые 2 минуты получает Елизавета Петровна Глинка. Прошу вас.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В случае победы Сергей Миронов хочет добиться справедливости в распределение всех доходов. Признать и искоренить коррупцию, беззаконие и произвол, творящийся в нашем обществе сейчас. Ужесточить государственный контроль на цены на социально значимые товары. Отменить особый порядок начисления пенсий для депутатов Государственной Думы и чиновников, их пенсия должна начисляться так же как обычным людям. Увеличить все единовременные пособия для детей и установить пособия для поступающих детей в школы единовременно. Решить жилищные проблемы, и самое главное это, ну для меня как для доктора, это принять государственный закон о гарантиях медицинской помощи, который четко определит то, что государство гарантирует нам. Современный государственный стандарт, стандарты, включая профилактику, исключая высокотехнологические медицинские услуги. Это главное.

В: Елизавета Петровна Глинка даже не использовала свои 2 минуты, у вас осталось время, которое вы сможете использовать в дальнейших дебатах. Ну и соответственно, я предоставляю 2 минуты Нине Александровне Останиной, представителю Геннадия Зюганова.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Добрый вечер, уважаемые телезрители и избиратели. Если говорить о задачах, которые ставит Геннадий Андреевич Зюганов, когда он станет Президентом, то первая и главная состоит в том, чтобы критерий оценки власти любого уровня от главы поселения до Президента был не уровень показателя ВВП, удвоения голосов, не процент голосов, отданных за "Единую Россию", а качество жизни простого человека. Во всем цивилизационном мире существуют такие показатели как индекс развития человеческого потенциала. Сюда относятся 4 показателя. Первое - состояние здоровье населения, далее - продолжительность жизни населения. Далее - это уровень доходов на человека, стипендии на студента. Детские пособия на малого ребенка. Заработные платы на работающих, пенсия на пенсионера. И, наконец, последнее это качество образования. Вот 4 показателя, по которым необходимо давать оценку действиям любой власти, в том числе и той которая пробыла уже в России в течение прошедших 12 лет. Что для этого надо? Надо поменять критерии вот это самой социальной политики. Не народ для власти, а власть для народа, надо поменять пропорции с точки зрения обеспеченности 10% самых богатых и 90% остального населения России для этого надо принять как минимума два закона. О прогрессивной шкале подоходного налога и закон о национализации. Необходимо также с точки зрения моего кандидата обеспечить равные стартовые возможности всем, кто родился, живет в России и будет жить дальше. Для этого каждый ребенок должен иметь право на бесплатное посещение детского сада. Каждый ребенок, достигший школьного возраста, должен иметь право на получение среднего бесплатного образования, а не двухуровневое, где магистратура считается платной. Ну, и самое главное - необходимо оставить в России привилегированные классы. Сегодня два класса имеют привилегии - это класс чиновников и класс олигархов. Надо поменять два класса, устранить эти привилегии и отдать их старикам и детям.

В: Спасибо, Нина Александровна.

(аплодисменты)

В: Итак, вступительная часть наших дебатов закончилась, кандидаты, их представители обозначили позицию по этому вопросу. И переходим непосредственно к дискуссии. Счетчик времени за моей спиной. Напоминаю, у каждого из участников есть по 30 минут и время будет показываться по мере убывания вот на этом экране. Ну, и, соответственно, вот у меня лично первый вопрос к вам, Нина Александровна, вот какой: вы читали программу Сергея Михайловича Миронова?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну, я знакома с программой Сергея Михайловича Миронова.

В: Вот я не понимаю, вот лично...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): В частности, с социальным блоком программы - более чем знакома.

В: Безусловно. Вот лично у меня - вот особенно по поводу социального блока сложилось ощущение, что программа вот по политическому спектру левее левого. В этом смысле с чем в этой программе спорят коммунисты? Вот о чем сейчас, по каким пунктам пойдет главная схватка?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Главный, наверно, спор пойдет вокруг того, когда реализовывать то или иное положение программы, с которой сейчас идет кандидат Миронов на эти выборы. Я почему говорю, потому что любой вменяемый человек, любой вменяемый кандидат, который, действительно, хочет улучшить жизнь не своего окружения, а простого населения страны, понимает, что сегодня первоочередное - это забота о том, чтобы все работающие имели достойную заработную плату, о том, чтобы, еще раз говорю, привилегированные классы, старики и дети были обеспечены, одни еще не могут обеспечить себя, а другие уже не могут, и им должно помочь государство. И в этой связи я знаю приоритетные законопроекты, с которыми выступает фракция "Справедливая Россия". Больше того, могу сказать, что по опыту нашей работы в Государственной Думе, мы блокируемся, когда идет голосование за социальные законы. 83-й Федеральный закон или закон об охране здоровья. Нельзя было поддерживать эти законы, и мы за них не голосовали. Но вместо них мы предлагаем сегодня свои законы и здесь мы солидарны с фракцией "Справедливая Россия".

В: Очень ключевое слово когда.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Поэтому спор пойдет только по вопросам когда.

В: Да. То есть вы считаете, что вы это сделаете быстрее? Согласны ли вы?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вместе быстрее.

В: Согласны ли вы с этим и соответственно какие у Миронова главные претензии к программе Зюганова? В чем он видит главные отличия?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В том, что они у власти гораздо больше, чем партия "Справедливая Россия". И все мы имели возможность посмотреть что такое социальный статус во время правления коммунистической партии. Это когда больных детей в родильных домах с болезнью Дауна отнимали насильно у матерей, и убеждали помещать в детские дома. Это когда не было хосписов, когда морги строились так далеко в глубине больницы, что мы могли думать только о жизни и не представляли, что у нас существуют вообще инвалиды. Строились так далеко в глубине больницы, что мы могли думать только о жизни и не представляли, что у нас существуют вообще инвалиды. Это когда после войны на остров ... было сослано 250 инвалидов Второй мировой войны безруких, безногих для того чтобы они не портили имидж столицы своими. Это отсутствие пандуса, хуже нас, по-моему, нет страны, где хуже обеспечиваются инвалиды. Поэтому мне кажется, что Миронов сделает это гораздо быстрее. Вы у власти много лет и не сделали ничего. Вы делаете.... понимаете, вы видите всех одинаковыми, а мы все разные и богатые и бедные, мы все один народ.

В: Вот у меня еще один вопрос. То есть судя по мнению вашего кандидата, он не видит разницы между коммунистами, ну, грубо говоря, времен войны, послевоенных коммунистов и нынешних, потому что здесь у многих возникают противоречия, многим кажется что....Коммунисты сейчас уже не совсем "красные" как были раньше, кто-то считает, что нет, нет, нет, "красные" они всегда "красные". Вот что думает ваш кандидат по этому поводу.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Сергей Михайлович - социал-демократ, понимаете, а они коммунисты. Действительно похожие программы. Я вам передала его отношение к больным, к инвалидам и к детям. Добавить к этому мне нечего и вот от себя и, я считаю, от него, поскольку я представляю сегодня его, я сказала свое видение, что будет, если к власти придет Геннадий Андреевич.

В: Нина Александровна вижу, что вы...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Мне бы не хотелось политизировать ни вопросы, ни ответы, поэтому на вопрос о том, что такое нынешние коммунисты я бы, наверное, могла ответить пространно, могла бы ответить, наверное, коротко, потому что, ну, в вашей оценке политического, экономичесокго и социального прошлого, вот мне кажется, как раз присутствует такой одномерный взгляд, добавьте еще, что были туалеты на улице, и поэтому можно оценивать, конечно, качество жизни в те послевоенные годы по количеству пандусов, а можно оценивать по отношению действительно к детям. Тогда после войны у нас не было детей-сирот, которые бродили бы по улице, поскольку все... первое, чем озаботилась власть тогда в послевоенный период, это собрать детей с улиц, учредили даже специально после гражданской войны детская чрезвычайная комиссия. И все лучшее, что можно было, что было тогда в стране, все отдавалось детям. Поэтому на сегодня, когда в советские годы было 42 тыс. загородных пионерских лагерей, сейчас осталось 2,5 тыс. Когда у нас каждый ребенок имел право посещать детский сад, после гражданской войны только-только очищалась территория и строили детский сад. Сегодня вы же не скажете, что детские сады бесплатные? Поэтому я бы все-таки, ну, на вашем месте посмотрела более спокойно на наше прошлое и на отношение к детям. Когда вы говорите об инвалидах, я не припомню такого случая, чтобы инвалиды в обществе были изгоями в советский период, и только за то, что эти люди имеют другие физические возможности, их направляли в ГУЛАГи. Мне кажется, что это искаженный взгляд все-таки на наше историческое прошлое.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С. М. МИРОНОВА): Я не сказала ГУЛАГ...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я записала, вы сказали, когда в ГУЛАГ, чтобы очистить столицу, чтобы не портилось лицо столицы, людей направили в ГУЛАГ. Это ваша фраза была.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С. М. МИРОНОВА): На Валаам я сказала.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Можно я отвечу, я все-таки старалась вас внимательно слушать, ваши вопросы и даже фиксировала их с тем, чтобы не отступать, а в точности их воспроизводить. Вот факт, что не было хосписов, да, не было. Потому что стариков не выбрасывали. Потому что старики жили в семьях. Потому что было уважительное отношение к старости. А сегодня хосписы нужны потому, потому что разорваны семейные традиции. Это нынешняя власть, которая с 90-х годов утвердилась и последние 12 лет продолжала худшие традиции и привела к тому, что старики и дети стали в обществе не нужны. Поэтому, вот, ну, на вашем месте и зная позицию Миронова, я бы все-таки не выстраивала отношения так, чем плохи коммунисты, давайте их упрекать за то, что они находились у власти с 17-го года. Хорошо той партии, которая может каждые четыре года ... по-разному себя называть. Ну не было восемь лет назад "Справедливой России". Поэтому вас нельзя упрекать за то, что вы находились у власти 70 или сколько лет. Но мы-то с вами недалеко же ушли, с точки зрения возраста. Давайте идти, оценивать, что есть сегодня и что надо изменить, чтобы пойти быстрее в завтра вместе с детьми, стариками, больными и так далее. Поэтому я бы призывала, в том числе и вас, кто выступает сегодня на месте Миронова, не задумываться о том, чем мы отличаемся, а отбросив вот эти отличия сегодня соединиться, чтобы бороться с той властью, которая стремиться узаконить еще на будущие 12 лет. Вот что грозит сегодня России, а не отличия в программах кандидатов Миронова или Зюганова.

(аплодисменты)

В: Ну что ж, будем разбираться в деталях? В принципе много поступило проблемных точек: дети, беспризорные, старики.

Как предлагает решить эти проблемы кандидат Миронов?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он, вы знаете очень трудно объединяться когда у нас настолько разные точки зрения. Хоспис это не место куда выбрасывают больных. Хоспис это место где больные доживают.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Знаете, вы смотрите на меня, у меня проживает мама вместе со мной. Я никогда не отдам ее в хоспис как бы трудно мне ни было. Сейчас сын бросил работу, ему 25 лет и сидит с мамой.

В: Мы говорим о позициях кандидатов. Вот я предлагаю определить как кандидат Миронов и как кандидат Зюганов предлагают решить проблему беспризорных детей. Проблему одиноких пенсионеров. Проблему выплаты пенсий, как на чем они будут брать деньги вот обо всем по порядку. Давайте начнем вот беспризорных уж коли они первыми прозвучали. Вот предлагают сказать сначала представителю Миронова.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он хочет сразу признать и искоренять беспризорность и делать проект о борьбе с этим чудовищным явлением. Потому что количество детей, я работаю с бездомными на вокзале и вижу какое количество детей ежедневно умирает.

В: Детдома должны продолжать финансироваться по принципу подушевого финансирования или это будут какие-то другие принципы, другие какие-то детские дома, семейные.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Миронов за стимуляцию усыновления и создания семейных детских домов. Не прекращать финансирование детских домов и маленьких детских домов., то есть не делать вот эти огромные, которые были нам навязаны в Советском Союзе, где по 300 детей живут, а делать новые.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ничего плохого в Макаренко не было, замечательные ребята воспитывались в этих детских домах.

В: Так, позицию Зюганова по поводу искоренения беспризорности.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Во-первых, надо признать что в России есть безнадзорные и беспризорные дети, во-вторых, это детей не 700 тысяч как говорит официальная статистика, а до 5 млн, я больше верю Альберту Лиханову, председателю международного детского фонда, в-третьих, ни в коем случае нельзя делать это волюнтаристским путем, который случился в 2006-м году, когда министр здравсоцразвития Зурабов сказал, что мы за 5 лет искореним безнадзорность и беспризорность. Давайте отдавать детей в эти семьи, бросили клич. Иногда семьи готовы к этому не были. Больше того, с 92-го года проблема безнадзорности в России решалась весьма своеобразно, когда детей потоком стали направлять на международное усыновление. Поэтому первое, и самое главное. Конечно, надо искоренить такое позорное явление, как социальное сиротство. И бороться с беспризорностью надо не тем, что убирать... не только тем, чтобы убирать детей с вокзалов, но бороться надо таким способом, чтобы сохранить семью. Те дети сегодня, которые воспитываются в семьях, к сожалению, 90% всех детей безнадзорных, беспризорных, это те дети, которые имеют сегодня родителей. Поэтому начинать надо с семьи. Дать нормальную работу отцу. Дать возможность матери, если это многодетная семья, воспитывать своих детей в семье, считать это общественно-полезной деятельностью и учитывать трудовой стаж. И платить за это еще ей зарплату, если родители не направляют детей в детский сад. Далее, это многодетные семьи. Далее, необходимо, конечно, помочь молодой семье, для того, чтобы молодая семья у нас не обрекала рожденных детей тоже на бездомность, необходимо а) помочь ей с жильем; б) помочь с детским пособием и в этой связи, конечно, это должно быть единой государственной политикой.

В: Откуда денег взять?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Минутку. У нас с 2003 года после принятия 131 закона вообще вся социальная политика, в том числе политика в отношении детей и без надзорных беспризорных сирот она перестала быть единой федеральной государственной. Она стала региональной. То есть судьба каждого ребенка теперь зависит от того, в каком регионе он живет. Какой толщины там кошелек региональный, какова политическая воля губернатора, то есть дает он денег на детей или нет. А в федеральном бюджете на всю семейную детскую политику заложено 0,78% расходной части федерального бюджета. Вот и судите, какая у нас социальная политика. Поэтому начинать надо с того, чтобы поднять эту политику социальную в том числе в отношении детей на федеральный уровень и выделять на это средства.

В: А откуда брать эти средства?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А я только что назвала 2 первоочередных закона. Первый - это о прогрессивной шкале подоходного налога. Вот у нас сегодня доходная часть федерального бюджета составляет 12 триллионов рублей. А состояние 407 олигархов - оно составляет 13 триллионов рублей. Поэтому если бы эти люди поделились, с точки зрения...

В: У них все на Западе, у них все не здесь, они там налоги платят.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но для этого надо принять еще один закон, запретить...

В: Мы примем здесь, они будут там налоги платить. Как у них это отобрать?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Слушайте, ну это же зависит от нас с вами. Какие депутаты. Или губернатор вот так смотрит, сквозь пальцы на то, что в Кемеровской области, например, шахта "Распадская", где погибли более 100 шахтеров, 112 человек. Предприятие зарегистрировано на Кипре, владелец его - господин Абрамович. Восстанавливается сейчас за бюджетные средства. Давайте заставим Абрамовича "А", если он гражданин России, платить в Кузбассе подоходный налог, "Б", заставить регистрировать это предприятие в Кемеровской области и все налоги будут поступать тоже в казну областную. Тогда и можно будет говорить о том, откуда брать деньги. А сегодня два главных закона: первое, - как хотите, назовите - о национализации сырьевой... минерально-сырьевой базы, о реприватизации, о деприватизации. Только не пугайтесь тем, что придут к власти коммунисты, домики отберут, кафешки, там, и прочее-прочее. Речь ид... речь идет только о предприятиях, которые имеют сырьевую направленность, которые значимы для оборонного комплекса, для энергетики. Вот о чем идет сегодня речь - о необходимости национализации этих предприятий, кстати, и фракция "Справедливая Россия", и партия не против этого.

(аплодисменты)

В: Ваш кандидат что по этому поводу думает? Я имею в виду, по поводу того, где брать деньги на социальные программы.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Перераспределять доходы, которые есть. Когда говорят, что надо принять новый закон, надо отнять у Абрамовича или у кого-нибудь еще отнять, то за это время, которое будут отнимать и перераспределять, я вам скажу, сколько детей замерзло за этот месяц. Насмерть. В городе Москве. И 215 человек замерзли, вот просто по России. Это официальные данные. Это данные, которые подтверждены.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да, в Москве за январь 28 взрослых замерзло. Для этого не надо 15 млрд тратить на веб-камеры, чтобы там на избирательных участках мухлевать, а направить эти деньги на то, чтобы как раз на детей и на тех, кому грозит как раз смерть от замерзания. Поэтому я сожалею, что вы не поддерживаете позицию своего кандидата, который выступает сегодня за национализацию минерально-сырьевой базы, который выступает за прогрессивную шкалу подоходного налога. Это можно сделать уже сегодня...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мой кандидат не кричит отнять, мой кандидат говорит давайте справедливо перераспределим.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Безусловно, по закону.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да по закону.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Хотя без закона все это своровали.

(аплодисменты)

В: Ну, я внесу уточнение. Кандидат Миронов предлагает получить еще один бюджет за счет налогообложения 2% самых богатых граждан страны. В цифрах это будет не менее 10 триллионов рублей. Я правильно передала позицию? Вот соответственно хотелось бы уточнить детали, как это будет делаться. У кого и как будет забираться, не забираться, перераспределяться. Возмездно, безвозмездно. Вот как это будет происходить на практике?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ира, я не услышала вопроса, извините, ради Бога. Первую часть не услышала.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это была цитата из программы Миронова.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я просто не услышала, правда.

В: Я повторяю вопрос. Я просто процитировала часть социальной программы Миронова. Во вступительной части в программе он говорит о том, что планирует получить сумму равную еще одному годовому бюджету страны, в деньгах это не менее 10 триллионов рублей за счет повышенного налогообложения двух процентов самых богатых россиян. Соответственно у меня вопрос, как это будет происходить на практике. Потому что самые богатые россияне, те самые 2%, которые могут своими налогами дать вот эти 10 триллионов, они, как правило, свои яхты держат на Западе, дома держат на Западе, да и дети у них тоже часто иностранные. Вот как, как с этим быть.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, я поняла. Да, он об этом говорит. Да, закрыть оффшоры и оттуда вынимать все деньги.

В: Все "за", но дело в том, что сейчас так сложилось, что большая часть нашей экономики, она в оффшорах. Соответственно, это резкий слом всей экономик сразу. Как предлагается, грубо говоря, ну, минимизировать этот эффект слома? Или не предполагается минимизировать, действительно, будет редкая переделка всего? Потому что ну в оффшорах, плохо ли это, хорошо ли, вот не обсуждается, очень много.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он не сторонник резких переделок. Он не сторонник вот вообще чего-то резкого и вот отнять.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А как же сейчас тогда детям помочь? Вы сами говорите, что вот пока вы там будете принимать законы, столько детей умирает.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А я вам отвечу. Он берет и помогает.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): И опять вы знаете, что не сторонник решительных действий.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он берет и помогает. У него есть свой фонд, который он содержит.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Какому количеству детей? Какому количеству детей? В России 27 млн детей молодежи. Всех осчастливить Миронов не может.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В Москве за месяц он помогает порядка 5 тыс. человек.

Это здорово. Путин тоже помог. Купил ...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Почему вы на меня кричите?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я не кричу. Я просто высказываю свою точку зрения. Мы говорим сейчас о государственной политике, это президенты, хорошо быть президентом, помочь одному человеку, 10 можно помочь, это

хорошо, но что делать остальным детям, которые не попали в поле зрения вашего фонда и фонда Миронова? Как быть остальным? Это должна быть государственная политика.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Значит, избирать Миронова как президента.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну так он и поможет тогда только тем детям, которые попали в поле зрения фонда, а вы же не сторонники решительных действий. А я считаю, что надо немедленно принимать 2 закона. Первый о прогрессивной шкале подоходного налога и в этом решительные действия депутатов Думы, которое дает правоприменителям пользоваться этим законом, и тогда не 13% будут платить олигархи, а 40% будут платить олигархи, принять закон о налоге на роскошь, о котором сейчас говорит кандидат в президенты Путин. В Думе прошлого созыва депутаты двух фракций коммунисты и депутаты "Справедливой России", их поддержали депутаты от фракции ЛДПР, вносили закон и о прогрессивной шкале подоходного налога и о налоге на роскошь. Это первоочередные законы, которые позволили бы действительно иметь столько доходов сейчас, сколько содержится всего в нашем бюджете. 1,8 трлн доходная часть бюджета. Принятие двух этих законов позволит еще один бюджет России иметь, но для этого нужна только политическая воля, поэтому решительные действия депутатов состоят в том, не в том чтобы с маузером придти, а чтобы на кнопочку нажать. Никак 315 депутатов от "Единой России" в прежней Думе, а сейчас их более 200, а, это должна быть единая позиция всех депутатов. И если, простите, с плагиатом выступает нынешний кандидат в президенты Путин, то я буду этому только аплодировать, если депутаты от "Единой России", закон уже готов, надо повторно внести его, поддержат закон о налоге на роскошь, вы же не будете против этого.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Не будем.

В: А по поводу прогрессивной шкалы налога, что говорит кандидат Миронов по поводу прогрессивной шкалы налога? Согласен он с этим, не согласен.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Согласен.

В: Согласен. Как она будет выглядеть?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Примерно так же.

В: Примерно так же, то есть ...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, программа, безусловно, очень сложно дискутировать, потому что программы очень похожи.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Речь идет только о минимальной налогооблагаемой базе. Миронов предлагает с 15 000, в нашем законе, который там 5 лет назад вносился с 10 000, то есть если ваш доход не больше 10 000, то вы 0 платите подоходного налога. А вот если там 12-13 и так далее, Миронов предлагает с 15 000. А в основном законы одинаковы и поддерживался тот и другой вариант, когда вносили в Государственную Думу.

В: Так.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это тоже решительное действие. Поэтому нельзя откладывать вступление в силу этого закона. Надо действовать сегодня и сейчас. И если бы президентом был Зюганов, то первое чтобы он сделал, он потребовал от Думы принятие этого законопроекта. Поэтому я за президента Зюганова.

(аплодисменты)

В: То есть если я правильно поняла, сходятся программы в том, что будет прогрессивная .... налогообложение, будет какое-то перераспределение собственности от наиболее богатых к тем, кто таковыми не являются. В принципе общего много и спор идет по поводу того, как действовать.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Механизмы.

В: Только ли добрым словом или добрым словом и пистолетом.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не, не, не. Ни то ни другое.

В: То есть пистолета не будет.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ни доброе слово, ни пистолет, а только закон. Закон одинаков для всех. И для инженера, и для врача, и для олигарха, только закон.

В: Как заставить олигархов соблюдать закон, соблюдать закон в этой стране. Они все законопослушные, я не слышала кого-то, кто бы говорил: я против закона.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну для этого нам должна власть, сама власть должна перестать сращиваться с олигархами и по правую руку от Президента должен не Прохоров сидеть, как один из выдающихся олигархов, а просты работяги, простой врач, простой учитель. Прислушиваться к мнению этих людей.

А у нас сегодня, к великому сожалению, понятие чиновника и олигарха, оно неразделимо.

В: Я обращаю внимание на таймер: у представителя Зюганова осталось 15 минут 48 секунд, у представителя Миронова - 23 минуты 24 секунды. Воля ваша, как использовать это время. Но, тем не менее, внимание на него я обратить должна.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Значит, побыстрее, ...

В: И соответственно, в общем, вернуть к тому, на чем прервалась.

Как именно предлагается добиться соблюдения законов? Потому что о соблюдении законов, о диктатуре закона говорят практически все кандидаты, все депутаты всех созывов. Но потом все повторяют, что закон все равно не исполняется или исполняется плохо. Как добиваться своих предл... выполнения своих предложений?

И сначала обращусь к представителю Миронова.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Менять судебные базы. Если он придет к власти, то он делать будет скорый, вот я цитирую, "скорый и правые суды".

В: Каким образом, вот можно какой-то более подробный, более конкретную программу, как это будет сделано.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я вам просто прямо процитирую. Нам необходим подлинный, независимый институт судопроизводства. Квалифицированное обвинение и адвокатура. Эффективная судебная власть - это лучший гарант гражданских прав и свобод в России. Необходимо устранить перекосы в их взаимоотношениях исполнительной, законодательной и судебной ветвей власти и формировать органы судейского сообщества на демократической основе, т.е. выборная система судей.

В: Угу, выборы.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Выборная.

В: А как выбирать?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А?

В: Как выбирать?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Населением. Голосовать. Прямые, населением.

В: Тайные закрытые выборы, также как депутатов.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Судьи не назначаются, а выбираются населением. Вести учет деятельности каждого судьи. То есть, отмененные и измененные судебные акты и фиксировать нарушения...

В: ....(речь неразборчивая) шерифов выбирают или какая-то другая система?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну я не знаю, как шерифов, про программу говорю, вот вы видите. И обязательно обеспечить сменяемость судей. То есть судебные полномочия обязательно ограничить. Не бесконечностью, как сейчас...

В: Каким сроком ограничить?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): ...а конкретным сроком. Потому что председателями судов, по версии Миронова, могут быть один раз на один срок.

В: Каким сроком, каким?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ууу?

В: Каким сроком ограничить?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Два года.

В: То есть, два года, все, больше дальше они не имеют...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): И все, и больше никогда. Также создание федеральных окружных судов в системе судов общей юрисдикции и расширить практики расширения суда присяжных, которая вот, к сожалению, не прижилась, потому что ввести он хочет для того, чтобы исключить коррупцию и подкуп, равно как прокуроров и судей, - это по отдельным категориям отдельных гражданских дел. Изменить систему назначения наказаний.

В: Чуть-чуть еще хочу на судьях остановиться, потому что вопрос все-таки важный. Вот у меня прям сразу два вопроса возникло: во-первых, где мы возьмем столько высококвалифицированных судей, если два года - и все, больше не имеешь права работать, во-вторых, где мы возьмем столько денег, чтобы каждые два года проводить выборы судей? Выборы все-таки вещь дорогостоящая. Ну и тогда еще вдогонку третий вопрос - не получится ли, что судья, который знает, что ему надо поработать только два года, и все - дальше он уже не работает, наоборот - будет за эти два года стремиться брать взятки, обеспечить себе всю оставшуюся жизнь и так далее? Все-таки в Америке судьи работают, если я не ошибаюсь, пожизненно, и как-то вот у них иногда получается с правосудием.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, мы не Америка.

В: Основные, основные отличия.... ну вот я понимаю, что мы не Америка, но хотелось бы понять, где мы найдем специалистов, где мы найдем деньги на выборы, почему ваш кандидат настаивает на том, что у нас нельзя быть судьей пожизненно.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Потому что система вот когда у нас один судья больше пяти лет, у нас есть знаменитая судья Боровкова, которая судит оппозиционеров, да, вот имена судей можно перечислять бесконечно. На чем основывается его программа: на том количестве жалоб, которое он получает из мест заключения. А люди, которые.... вообще люди не знают свои права, даже не люди, которые находятся под следствием.

В: Елизавета Петровна, извините, я вас перебью, но это все-таки немножко не конкретно, вот мне, как избирателю, хочется понять: у нас сейчас реально есть такое количество высококвалифицированных судей, которые могут обеспечить вот эту вот сменяемость через 2 года. Если нет, то где мы их возьмем? У нас есть такое количество денег, чтобы проводить выборы каждые два года?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Судьи есть. Есть адвок...

В: Если есть, то где мы их возьмем? И самое главное...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Любые, любые... Берите молодых, берите выпускников юридических институтов, берите вот практикующих адвокатов и назначайте их, выбирайте, назна... И они будут народом назначены судьями. Деньги есть. Я убеждена, что найдутся на это благое дело. Если мы находим на менее важные.

В: И самое главное. Вот все-таки вы мне не ответили на вопрос. Вы абсолютно правильно сказали: мы не Америка. Да. Но это все-таки такой достаточно размытый ответ. Где гарантия, что судья не будет стремиться за два года обеспечить себе достойную старость и брать взятки вместо того, чтобы бояться потерять свою должность на высоком окладе и так далее?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, Вера, я поняла. Поэтому он и хочет ввести учет качества деятельности каждого судьи, понимаете?

В: А кто будет оценивать? И как? И не возникнет здесь еще одна такая же?..

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Видимо, какой-то народный контроль.

В: Ну как это "видимо"? Все-таки он кандидат, он должен сказать, как будет оцениваться, кто будет оценивать, по каким критериям, как тут избежать того, что при этой оценке тоже не возникнет коррупционная схема? Все-таки эти нюансы важны, согласитесь, для избирателей.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Безусловно, безусловно. Но если выборы будут проводиться населением или населением они будут контролироваться. И есть у нас, наверное, существуют же у нас какие-то ревизионные органы, которые суд контролируют сейчас.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Какие, какие?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я спрашиваю.

В: Я, честно говоря, как население понимаю, как проводить выборы депутатов. Они приходят, говорят: вот моя программа, вот моя программа. И я ее выбираю. Как проводить выборы судей, я не очень понимаю, потому что...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, да не выбираете вы. За вас выбирает председатель участковой комиссии, накидает, сколько надо бюллетеней.

В: Я говорю теоретически. Теоретически я понимаю, как выбирать депутатов по программе. Я даже теоретически не понимаю, вот, возможно, вы мне сейчас объясните, как выбирать судью. Я не очень себе представляю, что судья придет и скажет: да, я тот судья, который будет брать взятки, голосуйте за меня, потому что я буду брать взятки маленькие

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Простите, я могу, я вот вопрос задать

В: Каждый судья говорит: я буду честным судьей. А как оценить его профессиональность? Как я оценю его возможность работать?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Подождите минуточку. Ну вы углубляетесь так в реформу одной ветви власти - судебную. В России 3 ветви власти по Конституции. Кроме судебной есть еще законодательная и исполнительная. И я уверяю вас, Елизавета Петровна, даже самый честнейший судья не сможет никогда принять решение, если останется у власти тот же губернатор, назначенный президентом, который позвонит и скажет, вот этого освободить, этого посадить на 5 лет, этого на 10. Необходимо менять механизм формирования всех ветвей власти, в том числе исполнительной. Не сити-менеджер, а избранный мэр, не Президент, который говорит там, делится, сегодня я, завтра ты, мы договоримся, а избранный народом Президент.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, по-моему, к этому пришли и без наших с вами кандидатов, что будет выборность губернаторов, будет выборность мэров.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Выборность губернаторов, выборность глав поселений, выборность Президента, выборность депутатов и контроль. В любом случае должен быть механизм противовесов. Я за выборность судей, то же самое. Не так уж сложен этот механизм, Вера, более того, когда вы говорите, сколько денег на выборы.

В: Ну вы объясните.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А вы спросите, когда вы приводите пример Соединенных Штатов. Там расходуются деньги на выборы или нет? А там другая система. Там система равенства эфирного времени, потому что уже налогоплательщики заплатили за то, что они смотрят телевизор и слушают программы этих судей. Там есть депутаты, которые формируют систему выборщиков, которая формируется это судейским... то есть не так сложно проработать эти механизмы при условии, что они будут равнозначны при формировании каждой ветви власти, понимаете? Не назначает один президент другого, как сейчас происходит, повторяю. А 4 марта будут настоящие выборы, но только они не будут у нас уже полноценными по той простой причине, что даже эфирное время для наших кандидатов, оно абсолютно неравноценно. Но вы же не верите, что Путин только один день, когда он ушел в отпуск, агитировал за себя? Друзья мои, ну кто может получить столько газетных полос? Ни Миронов, ни Зюганов, ни Жириновский, как получает сегодня Путин. Поэтому отсутствует равенство возможностей реализации кандидатами на общение со своими избирателями. Уже одно это, к великому сожалению, делает эти выборы нелегитимными, но мы будем принимать в них участие, и наша задача не только на ... объединяться, не только в программах своих. Впервые объединяются оппозиционные партии в Парламенте, впервые объединяется оппозиция на улице, чтобы вообще дать заслон фальсификациям хотя бы в день голосования. Уж не в период предвыборной кампании, а хотя бы в день голосования. (аплодисменты)

В: Вам не кажется, что в позиции вашего кандид.. Не кажется ли вам, что позиция вашего кандидата, если вы сейчас озвучили позицию каждого кандидата.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да.

В: Выборы нелегитимные, но мы все равно будем в них принимать участие.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да.

В: Есть, мягко говоря, противоречие.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Готова услышать, поспорить с вами.

В: Нет обратилась бы просто прояснить позицию кандидата.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Понимаете, если правила игры задают те кто находится сегодня у власти, то даже если эти выборы назначены будут там через несколько месяцев ничего не изменится. К власти должен прийти другой Президент, должны быть другие правила игры. Должны вступить в силу законы формирования этой власти, а до тех пор пока Путин, Медведев будут меняться, там, по 6 и 12 лет, ничего не изменится, поэтому когда сегодня говорят, пусть депутаты сдадут мандаты, нет. Наш кандидат против, потому что даже если выборы в Думу будут там через полгода все равно выборы будут проводить те же губернаторы, тот же президент, те же, тот же Чуров и председатель там избирательных комиссий, необходимо поменять сверху вот эту вот надстройку политическую, которую ..., за нас другие правила игры, формированию всех трех ветвей власти, а не только судебной, не только законодательной и не только исполнительной.

В: Ну, мы уже уходим немножко от темы, которая у нас сегодня заявлена - социальная политика. Безусловно, тема выборов, конечно, очень важна, возможно, если участники дебатов захотят, то мы к ней вернемся, тем более вопросов здесь достаточно много, ну, если никто не против то вернемся к теме социальная...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, мне кажется, что вы ... отделили 2 темы

Потому что проводить социальную политику в интересах народа сможет только тот президент, который изначально сам народом и избран. Не кучка олигархов, которые дали деньги писать статьи и вместо... Вы же не поверите, что Путин сидит сам и статьи крапает. А наш кандидат выступает сам и говорит сам. И программа, с которой он выступает, она собрана от простых людей сегодня, от общения с этими простыми людьми, а не с кучкой избранных, которых показывают там по телевидению, людей, которых тщательно отсеяли. Поэтому социальная политика прямое отношение имеет к формированию власти. От того, какая партия, какой кандидат будет у власти, зависит и социальная политика.

В: Ну вот лично мне сейчас вообще не очень понятна позиция кандидата политическая, хотя я внимательно слежу за политическим процессом, потому что Геннадий Андреевич посылает своих представителей на прямо противоположные митинги, при этом сам не приходит никуда.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Минутку, у нас никогда в партии даже нет такого слова "посылает представителей", какое-то оно такое не просто нелитературное, но и не филологическое.

В: Я использовала просторечие, которое, в общем-то, всем понятно.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): У нас люди имеют право сами определяться, куда идти, куда не идти. Это в "Единой России", там чего написать, чего сказать, все определяет политсовет. А у нас, слава Богу, люди стали самостоятельными.

В: При этом вы не против, что его однопартийцы и здесь, и там, а сам не идет никуда.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Кто?

В: Зюганов не идет.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Хотите режим работы Зюганова, расскажу вот сегодняшнего дня, например. С 9 часов у него пресс-конференция, с 10 часов выступал на заседании Думы. Сегодня поедет на швейную фабрику "Большевичка", завтра встречается с энергетиками. Поэтому в любом случае, конечно, не 500 человек у Путина выдающиеся деятели культуры, а это действительно, единомышленники, которые готовы отстаивать позиции своего кандидата. Ну по мере своих сил и возможностей во всяком случае, трех созывов Государственной Думы, даже 4 я занималась профессионально вопросами семьи и детской политики. И смею вас заверить, на сегодняшний день, что больше защитников семьи и детей, чем фракция компартии, фракция "Справедливая Россия" сейчас двух последних Дум и фракция Жириновского, к сожалению, в Думах последнего созыва просто не было. Такое ощущение, что даже профильный комитет надо назвать антидетским комитетом. Ну чего стоит только вообще одно.... одна свобода вывозить детей за рубеж на иностранное усыновление, а под этим видом идет элементарная торговля детьми. Поэтому на сегодня, конечно, наша партия, наш кандидат выступает за то, чтобы существовали двусторонние договоры между государствами, которые усыновляют наших детей, и это направление вошло в цивилизованное русло, и когда вы говорите, что политика имеет мало отношения к социальным вещам, я в корне с вами не согласна.

В: Разница во времени практически в два раза, как вы видите, у меня есть возможность поговорить с представителем кандидата Миронова, тем более что кандидат Миронов тоже достаточно занятый кандидат сейчас, как я вижу по его перемещениям и предвыборным делам, ну во-первых, почему вы намерены его поддержать?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я знаю его очень много лет, я знаю его 8 лет.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это то, что я знаю. А то, что я не знаю, я не знаю ни одного нуждающегося, которому он отказал.

В: Вот вчера здесь был другой представитель Миронова, немножко на другую тему шла беседа, но, тем не менее, так или иначе, все вопросы пересекались. И вот я, честно говоря, вчера так и не получила ответ на вопрос. С одной стороны, ваш кандидат говорит о том, что он возглавит своего рода переходное правительство, он пробудет на посту президентом может быть и 1,5 года, а не 6 лет, как это предусматривает действующий закон. С другой стороны, обещания масштабные, начиная от полного отказа от сырьевой зависимости и заканчивая достаточно привлекательным для многих - бензин по 15 рублей, беспроцентный кредит на жилье молодым семьям и т.д., и т.д., и т.д. Как он собирается увязать такие масштабные, такие революционные изменения с тем, что он не исключает того, что его президентский срок продлится всего 1,5 года.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вера, вы же понимаете, что когда писалась его программа, не стоял вопрос о президенте переходного периода. Не было народных волнений и не было такого количества демонстраций. Не было Лиги избирателей, не было гражданина-наблюдателя. Потому что после 4 декабря в стране что-то изменилось. И он принял решение, и он единственный, кто его выполнил. Стать президентом переходного периода, как вы правильно говорите, на 1,5 года.

В: А в какой момент изменилось настроение Миронова, ведь раньше он активно поддерживал Путина, неужели до этого Путин и власть не давали поводов критиковать себя.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Вот буквально сразу после выборов, несмотря на то, что у них был хороший результат, вот на последних выборах, вот буквально 5 декабря действительно мы проснулись в другой стране. Поэтому сейчас вот критиковать его программу, и говорить близки они, не близки они, мы сейчас говорим о чем-то другом, он действительно готов идти на выборы на переходный период чтобы не допустить хаоса.

ЖЕНЩИНА: И чтобы ну вот хоть чуть-чуть подправить, я говорю только о социальной политике, меня бесполезно спрашивать про нефть и бензин, я в этом просто ничего не понимаю.

В: Я просто спрошу про кандидата, вот что конкретно изменилось? Почему страна стала другой? Поддерживал власть, поддерживал Президента. Поводов для недовольства наверняка было более, чем достаточно. Потом перестал поддерживать. На выборах то же, третье место, сначала все радуются, потом вдруг говорят, что нет, мы уже не рады, все плохо. Что конкретно...

ЖЕНЩИНА: Да нет, они рады. Они рады, но количество фальсификаций, вот эти неоконченные до сих пор суды по выборам, до сих пор же судятся. И, как я понимаю, коммунисты тоже судятся.

В: Что мешает взять находящиеся на руках у представителей Миронова же копии протоколов участковых и территориальных избирательных комиссий и просто пересчитать данные цифры?

ЖЕНЩИНА: Так это и делается в Петербурге в настоящий момент.

В: Не в Петербурге, по всей стране.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Друзья мои, только задайте вопрос, где сейчас эти бюллетени, где мешки с бюллетенями. Наверняка давно или сгорели, или там потоп случился, или еще что-то. То есть трудно сейчас элементарно.

ЖЕНЩИНА: А они искренне пытаются?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Добиться пересчета голосов на тех избирательных участках, которые даже попали в суды и там, где суды приняли эти иски. Мы-то знаем на сегодняшний день. Более того, вы знаете, там где на руки выдали копии протоколов, замечательно, я заранее предвижу вердикт суда. Определят там 5-10 избирательных участков, быть может даже суд станет на сторону заявителей.

ЖЕНЩИНА: Но это не значит, что не надо бороться, правда?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): И потом скажут, что это не повлияло на ход волеизъявления. Конечно, нет. Конечно, не значит более чем. Поэтому наша задача вот сегодня и сейчас буквально на каждом избирательном участке утроить число наших наблюдателей с тем, чтобы они консолидированно требовали а) бюллетени, б) во время выявляли нарушения, и чтобы ни один председатель комиссии не смог вышвырнуть наблюдателя от "Справедливой России", от компартии или от ...

В: На время обращаю внимание. И все-таки, чтобы не было такого большого перекоса, попытаюсь выяснить еще некоторые моменты программы Сергея Михайловича Миронова. Но давайте поговорим о том, о чем, я так понимаю, проще всего говорить вам, и ваша такая основная тема - здравоохранение. Вот с чего начнете менять то, что сейчас здравоохранение плохо. Вот первые шаги.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Отмена квот.

В: Так.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это в первую очередь. Это позор России.

В: Угу, подробнее. Какие квоты...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): На высокотехнологическое лечение. Сейчас люди ожидают операций, например, в институте Бурденко. Люди, живущие в регионах. В других, там, где применяются высокие технологии. Это оплачивается через квоты. Если квота закончилась, а она заканчивается обычно раньше, чем заканчивается год, то этому человеку будет в помощи отказано. Изменить сам порядок. Я бы квоты вот, я уверена, что он их отменит, потому что столько писем...

В: А как тогда вот, есть возможность просто взять и отменить? Ну тогда очередь, наверно, будет, там, я не знаю, как это все?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, для этого надо чтобы не 100 было депутатов оппозиции в Думе, а как минимум 226, чтобы закон, самое главное, страшный закон об охране здоровья граждан, который протолкнула госпожа Голикова сейчас при согласии того же Путина, Медведева, 315 депутатов-единороссов, это же в законе сейчас заложено, вы же не станете нарушать закон.

В: Ну хорошо, мы отменили квоты, а как дальше вот будет механизм помощи таким серьезным больным?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Потому что сразу за этим надо немедленно пересматривать экономическую и законодательную базу. Разделить Минздрав и сделать Министерство здравоохранения и Министерство социального развития.

В: А кто идет сейчас от ваших сторонников на место Голиковой? Кто?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Я не знаю. Я не могу вам сказать.

В: Значит разделили. Брали квоты, дальше следующие шаги.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Рошаль, я так понимаю.

В: С ним уже были переговоры?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Не знаю, я слышала фамилию Рошаль.

В: Разделили, следующие шаги.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): И предусмотреть увеличение объемов финансирования в размере до 8% ВВП.

В: А почему именно 8, не 7, не 9?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, наверное, этим занимались экономисты, он не просто так это сказал.

В: То есть просчетов таких.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну есть общепринятая мировая практика, до 10% ВВП.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это во всем мире принято. Не меньше 8, а ну нас сколько 5?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Сегодня?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): 4%.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Четыре.

В: Должны ли с вашей точки зрения меняться законы в области здравоохранения? Вот, например, должна ли быть отменена такая статья, как преступная халатность по отношению к врачам?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет. Она не должна быть отменена. Должна быть отменена статья об оказании платных услуг в государственных учреждениях. То есть надо дать альтернативу частным клиникам и дать возможность лечиться людям, у которых нет денег на частные клиники. Миронов не против частной медицины. Он за равноправие.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Что те, у кого есть деньги могут идти в частные клиники и получать лечение там, но те у которые возможности такой не имеют, но имеют страховку они идут в городскую клинику не стоят в бесконечных очередях, а иногда невозможно стоять, есть такие заболевания, и получают то что им по закону положено, потому что сейчас с введения вот этого закона почти во все клиники введены платные услуги.

В: Со страховой медициной что будет? Как она будет развиваться?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Если будет частная медицина, будут частные страховые компании, тут ничего не должно меняться и будет государственная страховка.

В: То есть в принципе будет оставлен тот же механизм, который действует сейчас, изменений не будет.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мы увеличим дозу денег в непосредственно бюджет Здравоохранения России. То есть будет больше денег выделено на высокие технологии.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): На обслуживание больных, на строительство больниц.

В: Когда в бюджете увеличивается...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, а можно? Вот, Елизавета Петровна, получается у нас сегодня так: закон об охране здоровья, он предполагает некие региональные стандарты. У нас же по этому закону...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Качество медобслуживания по... будет зависеть от того, насколько полон региональный кошелек. И в одном там, Тюменская область будет количество бесплатных услуг - одно, а предположим, там, на Камчатке будет количество услуг другое. Должны быть введены стандарты.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Так должны быть государственные... Государственный закон о государственных гарантиях медицинской помощи, который четко определит.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но вот как раз то плохое советское время, которое вам не нравится, оно и предполагало единые государственные стандарты для всех проживающих на территории бывшего Советского Союза, независимо от того, где человек проживает, независимо от того, какова заработная плата. Если он прилетел в Москву и здесь заболел, то больница не кинет его, как вашего заксобрания, который приехал на съезд и умер у ворот больницы только потому, что ему отказали в приеме.

(аплодисменты)

В: Как предлагается перераспределять бюджетные средства? Вот вы сказали, что будут увеличены деньги на медицину. Прежде, чем бюджет будет пополняться за счет новых экономических мер, которые предлагает ваш кандидат, наверное, на чем-то будет идти экономия. На чем предполагает возможным сэкономить Миронов?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я не знаю.

В: Например, вот сохранится ли...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, на благополучии чиновников. Поменьше будут летать на частных самолетах. Поменьше будут ездить там с синими маячками.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, это мы уже озвучили, мы же озвучили в начале программы.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но, тем не менее, вопросы возникают у наших избирателей, как представителя... Вот Вера задает вопрос.

В: Вот по поводу медицины, в принципе достаточно много вопросов. Но тут уже хотелось бы конкретики. Мы уходим вот уже в область просчетов, которых, как я понимаю, нет. По поводу образования. Останется ли ЕГЭ? Что будет с вузами. Вот какая здесь позиция.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, он против ЕГЭ.

В: Как тогда обеспечить равный доступ людей из небольших городков, из деревень к вузам?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он хочет вернуть ту систему, которая была.

В: Как-то...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Упразднить ЕГЭ и признать декларацию прав культуры Лихачева за федеральный закон.

В: Старая система во многом критиковалась за счет того, что она очень коррупционна. Как эту составляющую убрать?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, я насколько понимаю, все-таки позиция немного другая у вашего кандидата. Речь идет о том, чтобы ЕГЭ стал добровольным. То есть не об отмене ЕГЭ как таков...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, он хочет упразднить ЕГЭ.

В: Полностью.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Упразднить ЕГЭ.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Во всяком случае, в Думе фракция выступает с позиции добровольности ЕГЭ. Понимаете, для маленьких поселений, где действительно вот школьнику там трудно родителям найти деньги, чтобы поехать поступать, положим, там, в столичные вузы - а ведь у нас сейчас приоритетом пользуются только федеральные университеты да столичные вузы, Москва и Питер - то это понятно, что ребенку из глубинки трудно сделать, поехать, там, сдавать вступительные экзамены.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вступительные экзамены. Надо оставить право всех, кто желает, сдавать ЕГЭ в той форме, которая предлагается сейчас, пусть они это делают. А остальным давать традиционные...

(говорят одновременно)

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мой кандидат хочет упразднить ЕГЭ и остановить закрытие маленьких сельских школ. А сельским малокомплектным школам оказывать... За счет государственной поддержки. Поддержка образования, она должна составлять, согласно его программе, 7% ВВП.

В: Количество вузов, с его точки зрения, достаточно, не достаточно?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Достаточно.

В: Надо ли их сокращать?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Платные.

В: Платные.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да.

В: Какие в первую очередь?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это я не могу сказать.

В: Хорошо, я поставлю вопрос так. Надо ли сокращать гуманитарные или медицинские, потому что платные медицинские, иногда у многих возникают вопросы. Вот вы, например, довольны качеством ваших коллег из платных медицинских вузов, качеством подготовки, естественно, ваших коллег?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я не сталкивалась с ними.

В: То есть вы такого сравнения не проводили?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Как предполагается... Вера, а можно позицию все-таки моего кандидата? Почему, потому что...

В: Безусловно. Я просто хочу обратить внимание на время, потому что у вас времени осталось меньше, и тогда.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я постараюсь сделать за полминуты, потому что начинать нужно со страшного 83-го закона и, если 4 марта будет избран Зюганов, то закон №83 "Об изменении правового статуса бюджетных учреждений" в том числе учебных заведений, закон этот надо немедленно аннулировать, потому что этот закон предполагает, что оставшиеся наши средние школы, высшие учебные заведения, все бюджетные учреждения, культура, медицина - все это должно перейти в автономное плавание. Финансироваться будут только казенные учреждения, это психушки и интернаты. Все. Поэтому на сегодня речь, речь идет, да, чтобы отменить 83-й закон.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Об этом же... Об этом же говорит кандидат Миронов - об отмене 83-го закона.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А что касается вашего вопроса, надо ли закрывать вузы - да ни в коем случае. Как можно больше бюджетных вузов, частных вузов, если у родителей есть деньги или у самого студента. Почему маленькая Япония может позволить себе всеобщее высшее образование - территория, где нет сырья, где нет полезных ископаемых.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Почему Норвегия стремится к всеобщему высшему образованию, почему бесплатное высшее образование в Германии и Франции, а мы говорим, что у нас много вузов. Не бывает много вузов. Всесторонняя грамотность, человек, имеющий высшее образование, а) лучше работает; б) дольше живет, и в конце концов люди-то живут не для того, чтобы работать, а чтобы наслаждаться этой жизнью, поэтому я за то, чтобы каждый молодой человек... (аплодисменты)... имел право получить высшее образование и бесплатно. Для этого есть деньги. Это, вы не отказывайтесь от того, чтобы влиять на газ, нефть и т.д. От этого не уйти. Нельзя с белыми перчатками делать политику. Поэтому вмешиваться хоть как в то, чтобы вернуть газ и нефть в руки... Вернее в бюджет, от этого никуда не уйти, начинать нужно с этого.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Так он и собирается это делать. Но не так агрессивно, как ваш кандидат.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Простите за напористость, но я считаю, что это надо немедленно, а не походя.

В: А как именно он собирается это делать? Как можно не агрессивно, но все-таки отобрать газ и нефть?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вот я знаю его лично, у него нет, вот этого вот отнять, посадить и...

В: Ну, просто область такая газ и нефть, что там все-таки без агрессии...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Закон, надо принять закон о национализации, сделать его обязательным для всех. Не по звонку, это будет закон исполнять, этот не будет. А абсолютно все. Олигархи, кто в так называемые 90-е годы вот эти вот суровые, сумели пользуясь беззаконием по указу Ельцина получить приватизировать все эти месторождения сегодня.

В: Ну вот было сказано, не бывает много вузов, наверное, да. Но бывает все-таки много выпускников, и это мы все, знаем.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не бывает.

В: В этой связи у меня вопрос. Как всех трудоустроить? И нужно ли нам такое количество выпускников. Одно время помните, у нас все там на юристов учились, у нас стало очень много юристов. Вот как с этим.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Не нужно, не нужно, потому что их не трудоустроишь потом. Правда?

В: А как с этим быть.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А потом, а как контролировать все эти вузы, частные вузы. Они же...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Для этого надо дать возможность пенсионерам наслаждаться пенсией. Пенсия должна быть такая, чтобы она позволила пенсионеру не работать, освободить рабочее место молодому человеку.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Миронов предлагает 60% от заработной платы.

(аплодисменты)

В: Итак, еще раз позиция Миронова по поводу трудоустройства выпускников?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Из государственных вузов?

В: Ну, во-первых, нужно ли такое количество вузов соответственно такое количество выпускников?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вы меня прямо ломаете эти вопросами. Я знаю позицию его в отношении таких сомнительных вузов, которые платишь и не приходишь. Безусловно, такие вузы надо ликвидировать. Или приводить их к какому-то единому знаменателю.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это вопросы коррупции уже.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это вопросы коррупции решаются. Государственные вузы надо расширять. Высшее образование, высшее образование, хотя бы первое высшее образование обязательно получать бесплатно. Ну то есть это даже не обсуждается и распределять создавая новые рабочие места. Восстанавливать или строить новые заводы, восстанавливать градообразующие предприятия. Он об этом говорит везде. Что у нас, почему у нас бездомные, почему у нас нищие, да потому что у нас заводы закрыты и проданы.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Для этого по 300 тысяч мигрантов, как Путин предлагает. Для них рабочие места создаются, поскольку платится там 100-200 долларов, готов работать, а наши русские специалисты, наши молодые ребята не имеют возможности трудоустроиться. Смотрите, вот проект на острове Русский. Сколько денег туда бросили? Строят корейские рабочие, турецкие рабочие, но не наши русские рабочие. Неужели у нас молодые люди настолько ленивы, что они не хотят? Хотят. Но они хотят и получать достойную заработную плату, имеют право на это. Поэтому на сегодня это политика. Это должны быть политика та самая социальная, с которой мы начали сегодня разговор. К сожалению, такой политики в государстве сегодня нет. Вот вы и спрашиваете - отдельно вузы, отдельно мигранты и так далее. Это единая политика государственная, а она у нас разорвана, нет такой политики. Вместо этого Путин пишет какие-то статьи. Мы ж даже его программы не знаем. Отчитайся за 12 лет. Почему ты этого не сделал? Что мешало тебе сделать прошедшие 12 лет - создавать новые предприятия, рабочие места создавать.

(аплодисменты)

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Что мешало?

В: Я все-таки еще раз очень внимательно обращу внимание на время, потому что дисбаланс во времени большой и, в общем-то, наверное, имеет смысл какое-то время оставить на финал дебатов. Поэтому еще имеем возможность поподробнее узнать про программу Миронова.

В: Остановились на том, что многие выпускники не находят себе работу, в этом смысле??? и вы сказали о том, что должно быть обязательно бесплатное, как минимум первое высшее образование.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да.

В: Бесплатное первое высшее образование тянет за собой распределение. Будет ли оно? Не будет? Если да, то как?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Одновременно с этим создание рабочих мест, как было раньше, когда было обязательно 9-летнее трудоустройство выпускника.

В: Следующий важный достаточно пункт социальной программы - пенсии, пенсионная система, тем более, что сейчас достаточно большой будет дисбаланс демографический, как это предлагают решить кандидаты. Опять же предлагают первым предоставить слову представителю кандидата Миронова.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Пенсию он предлагает 60% от заработной платы, я вам говорила. Он категорически против повышения пенсионного возраста, у него отдельные статьи по поводу пенсий военнослужащих. Это увязать размер пенсий их с реальным денежным довольствием с учетом всех надбавок, это раз. И ввести... то есть довести размер пенсий до 80% их ежемесячного содержания. Он предлагает повысить пенсии вдов военнослужащих до уровня не менее 75% от размера пенсий мужей.

В: Согласен ли с этим ваш кандидат и по пенсиям, я так понимаю, не будет никаких противоречий.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не, не выделяя отдельно какие-то социальные категории, адресные группы, я бы хотела сказать о том, что надо менять порядок начисления пенсий. Надо вернуться к замечательному советскому принципу. Когда размер пенсии определялся а) стажем работы, б) характером работы, если это тяжелый труд как у шахтера, как у сталевара, то понятно, что эти люди имеют право на досрочный выход на пенсию. Б) это определяется количеством нестраховых периодов. На сегодня ведь отказалась "Единая Россия" принять закон о том, чтобы нестраховые периоды ухода за ребенком, службу в армии, учебу в вузах, включать, включать в общий пенсионный стаж. Поэтому на сегодня, я повторяю, что необходимо.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Стаж, образование, годы работы учитывать для начисления размера пенсии. То есть профессиональная пенсионная система.

В: Миронов... Миронов уже представил... Миронов уже представил тех, кого он хотел бы видеть в своем правительстве, а кто войдет в правительство Зюганова?

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Когда вы говорите о социальном блоке, то я могу сказать, что как раз речь идет о том, что мы пригласили в состав нашего правительства, именно в социальный блок специалистов от "Справедливой России". Мы знаем позицию Оксаны Генриховны Дмитриевой, которая действительно очень сильна в вопросе пенсионного обеспечения, которая, пожалуй, единственный в России профессиональный специалист, которая с аргументами и логикой может доказывать о том, что необходимо вернуться к прежней профессиональной системе начисления пенсий.

В: Ее, по-моему, премьером собирается назначить Миронов, если я не ошибаюсь.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну, мы говорим о том, что Миронов, придя к власти, он формирует одно правительство, а если придет к власти Геннадий Андреевич Зюганов, в этом я уверена, что большинство избирателей согласятся с его социальной программой, речь идет о формировании коалиционного правительства. И вот в этот социальный блок мы как раз приглашаем Оксану Генриховну с тем, чтобы

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): С тем, чтобы свои предложения по формированию пенсионной системы она смогла претворить в жизнь. Не надо ждать, когда пенсионеру, женщине исполнится 55 лет, мужчинам... лет... мужчине 60, необходимо пенсионный возраст укоротить, выход на пенсию, чтобы люди имели возможность, повторяю, больше наслаждаться результатами своего труда предыдущего, общаться с внуками и детьми, реализовывать себя, чем это происходит сегодня и сейчас.

В: Что ваш кандидат по поводу пенсионного возраста говорит? Что ваш кандидат по поводу...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Оставить прежним, не повышать ни при каких условиях.

В: Как будет решаться вопрос выплаты пенсий, если сохранится та же демографическая ситуация, стариков больше, тех, кто работает, меньше.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это ко мне вопрос?

В: Да... Ну, тогда этот вопрос к...

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Понимаете, демографическая ситуация заключается не только в том, сколько родилось и сколько умерло, сколько прибыло трудовых мигрантов, поэтому у нас должна быть все-таки государственная миграционная политика. На сегодня Путин определил, что ежегодно в страну имеет право въезжать 300 тысяч мигрантов, кто вычислил? Кто определил, что это должны быть 300 тысяч? Сколько сейчас находится?

В: Ну это наши соотечественники.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да, но их 25 млн. Их 25 млн наших соотечественников и большинство из них уже пенсионеры. Поэтому на сегодня вопросы замещения рабочих мест необходимо решать следующим образом. Необходимо строить новые предприятия, которые позволяли бы: а) - реализовывать свои потенциальные возможности молодежи и б) - передавать опыт нашим старикам. Но в любом случае без строительства, без инвестиций в собственную промышленность, без создания своей национальной экономики нам не возможно решить проблемы, в том числе и демографии.

В: Практически не осталось время у представителя Геннадия Зюганова. Осталось 25 секунд, у представителя Миронова 11 минут 39 секунд. Вы можете использовать это время для своего заявления, для того, чтобы сказать то, что считаете нужным.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Хорошо. Все-таки я скажу основные тезисы, которые ну, в чем-то совпадают, в чем-то не совпадают, то, что Сергей просил донести вот до избирателей. Первое, это обеспечить справедливость в распределении доходов. Второе, защитить интересы российской семьи, остановить процесс депопуляции. Искоренить коррупцию, а для этого признать ее. Провести реальную модернизацию политической системы и реформ судебной власти. Перевести экономику на цивилизованные рыночные отношения и поставить на инновационный путь развития. Вернуть качество и престиж российского образования.

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Сделать доступными высокотехнологические медицинские услуги для всех категорий российских граждан и обеспечить продовольствие и безопасность страны, а так же укрепить международное влияние России и ее обороноспособность. И конкретизация этих целей это и есть основное содержание его программы. Из них ясно с кем он "за" и с кем он "против". Потому что своими союзниками он считает людей...

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): людей, которые связали свое будущее с Россией. Те, кто осознают какую-то ответственность перед страной, перед стариками, перед нищими, перед бедными. И делать все, чтобы вот то, что он пишет и то, о чем он говорит, стало реальностью. Своими врагами он считает бедность, коррупцию, беззаконие и произвол, который творится в этой стране. Все.

В: Нина Александровна, 25 секунд.

НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Главная позиция моего кандидата состоит в следующем: взять все лучшее, что было реализовано в Советские годы, когда бесплатным было образование, бесплатным было здравоохранение, бесплатным был отдых для детей и содержание в детских садах и ответить на вызовы времени. Понятно, что нынешнее информационное время заставляет нас пересмотреть свое отношение к среднему образованию, к высшему образованию. А путь к этому один: избрать нашего кандидата 4 марта.

В: Ну что ж, закончили сегодняшние дебаты между представителем Геннадия Зюганова, Геннадия Зюганова представляла Нина Александровна Останина, и представителем Сергея Миронова, Сергея Миронова представляла Елизавета Петровна Глинка. У вас теоретически осталось неиспользованными 9 минут 51 секунда. Я должна еще раз просить, считаете ли вы нужным использовать это время для какого-либо заявления от лица вашего кандидата?

ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, я считаю, что я все сказала.

В: В таком случае сегодняшние дебаты закончены. Следующие предвыборные дебаты на телеканале "ТВ-Центр" пройдут 22 февраля, а я с вами прощаюсь, до свидания.